Lira SOFT (обсуждение работы программ)
- Автор темы sprorab
- Дата начала
Re: (Лира РС) Проблема с созданием сортамента для произвольного сечения (Лира 9.6)
похоже что данным вопросом задаются не многие, .. а как же закладывать жесткости при формировании расчетной схемы, может быть создавать свой файл сортамента по шаблону С-образных профилей, НО без нажатия на автозаполнения, ... мысли вслух..)
если есть кто нибудь, занимающийся тонкостенными профилями, откликнитесь плиз :bc:
Добавлено через 14 минут
похоже что данным вопросом задаются не многие, .. а как же закладывать жесткости при формировании расчетной схемы, может быть создавать свой файл сортамента по шаблону С-образных профилей, НО без нажатия на автозаполнения, ... мысли вслух..)
если есть кто нибудь, занимающийся тонкостенными профилями, откликнитесь плиз :bc:
Добавлено через 14 минут
Вы всё правильно поняли ), заранее благодарю.
Стоит ли использовать элементы с нулевой жесткостью для упрощения сбора нагрузок:
например ветер на каркас, замена многопустотных плит перекрытия и навесных стеновых панелей в каркасных зданиях.
Работаю в Лира-9
например ветер на каркас, замена многопустотных плит перекрытия и навесных стеновых панелей в каркасных зданиях.
Работаю в Лира-9
Re: (Лира РС) Проблема с созданием сортамента для произвольного сечения (Лира 9.6)
по - моему в лира-КС вообще кроме квадратиков и прямоугольничков, ничего создать больше не реально...вот лира-КТС - это уже другое дело, но так переносить не получаеться, если только вручную каждую позицию забивать..
- Регистрация
- 15 Мар 2009
- Сообщения
- 364
- Реакции
- 559
- Баллы
- 129
Так точнее распределится нагрузка по несущим элементам каркаса (колонны-балки), я лично учет собственного веса таких элементов исключаю.
Re: (Лира РС) Проблема с созданием сортамента для произвольного сечения (Лира 9.6)
у меня акад 2008, сохраняю в dxf 2000 пишет "некорректная версия файла Autocad (-1). импорт невозможен"
а контур как должен быть нарисован, полилинией?
у меня акад 2008, сохраняю в dxf 2000 пишет "некорректная версия файла Autocad (-1). импорт невозможен"
Re: (Лира РС) Проблема с созданием сортамента для произвольного сечения (Лира 9.6)
RZinnurov, большое спасибо за содействие на офф сайте лировцев. Наконец получил некоторые ответы. Точнее отпишусь чуть позже.
RZinnurov, большое спасибо за содействие на офф сайте лировцев. Наконец получил некоторые ответы. Точнее отпишусь чуть позже.
Спасибо, не знал что так можно, попробую это сделать, завтра отпишусь.
Re: (Лира РС) Проблема с созданием сортамента для произвольного сечения (Лира 9.6)
1. весьма затруднительно в Лире-КС сделать скругления на сгибах сечения
2. при импортировании сечения, полученного из Лира КС в ВИЗОР, а затем в СТК, оно воспринимаеться как численное, те проверку и подбор сечения НЕВОЗМОЖЕН (впрнципе то же что и при сечении, импортированном из Лира КТС)
Вопрос остается открытым,
Вобщем, сделал всё как сказано, обнаружились следующие проблемы:
1. весьма затруднительно в Лире-КС сделать скругления на сгибах сечения
а без этого характеристики сечения получаются не идентичными, полученным из КТС (видимо по этому лировцы и сделали отдельное приложение Лира-КТС).
2. при импортировании сечения, полученного из Лира КС в ВИЗОР, а затем в СТК, оно воспринимаеться как численное, те проверку и подбор сечения НЕВОЗМОЖЕН (впрнципе то же что и при сечении, импортированном из Лира КТС)
Вопрос остается открытым,
- Регистрация
- 12 Ноя 2008
- Сообщения
- 325
- Реакции
- 687
- Баллы
- 129
Re: (Лира РС) Проблема с созданием сортамента для произвольного сечения (Лира 9.6)
Суть вашей задачи заключается в том, что Вы хотите применить профиль в расчете некой конструкции, а если уж совсем точно, то подобрать соответствующее сечение данного профиля. Так!?
По поводу ЛИР-РС...
Выходом в Вашем случае будет такой вариант:
Формирования геометрии сечения и расчет жесткостных характеристик, произвести в другой программе и потом эти характеристики вбить в ЛИР-РС (в свой сортамент).
Для этого допустим подойдет Acad+Консул(SCAD Office 11.3) и это будет намного удобнее, чем попытаться это сделать с помощью Лировских прог (проверено лично). А в идеале, этот вопрос можно решить полностью автоматически (если у Вас целый набор эти профилей - сортамент), с использованием, допустим Ansys'а, получить на выходе готовую таблицу для всех профилей и её запихнуть в ЛИР-РС.
Использование функции автоматического заполнения в ЛИР-РС применимо только для стандартного вида сечений, для всех остальных сечений только вручную.
По поводу ЛИР-СТК...
Вы писали про местную устойчивость, в СНиП II.23-81* отражена методика расчета устойчивости стенки с-образного профиля с плоской стенкой, что соответственно заложено в ЛИР-СТК, а вашем случае придется ручками, либо ищите другой софт.
Учитывая переписки на двух форумах (и одной неудачной на третьем), отвечу здесь...
Суть вашей задачи заключается в том, что Вы хотите применить профиль в расчете некой конструкции, а если уж совсем точно, то подобрать соответствующее сечение данного профиля. Так!?
По поводу ЛИР-РС...
Выходом в Вашем случае будет такой вариант:
Формирования геометрии сечения и расчет жесткостных характеристик, произвести в другой программе и потом эти характеристики вбить в ЛИР-РС (в свой сортамент).
Для этого допустим подойдет Acad+Консул(SCAD Office 11.3) и это будет намного удобнее, чем попытаться это сделать с помощью Лировских прог (проверено лично). А в идеале, этот вопрос можно решить полностью автоматически (если у Вас целый набор эти профилей - сортамент), с использованием, допустим Ansys'а, получить на выходе готовую таблицу для всех профилей и её запихнуть в ЛИР-РС.
Использование функции автоматического заполнения в ЛИР-РС применимо только для стандартного вида сечений, для всех остальных сечений только вручную.
По поводу ЛИР-СТК...
Если ваше нестандартное сечение не фигурирует в этих нормативных документа (методики расчета), то с помощью ЛИР-СТК вам не решить свою задачу! Единственное, что Вы можете, то провести проверку по отдельным пунктам этих нормативов.
Вы писали про местную устойчивость, в СНиП II.23-81* отражена методика расчета устойчивости стенки с-образного профиля с плоской стенкой, что соответственно заложено в ЛИР-СТК, а вашем случае придется ручками, либо ищите другой софт.
Re: (Лира РС) Проблема с созданием сортамента для произвольного сечения (Лира 9.6)
.. с Ансисом, к сожалению, я пока только на Вы..
впринципе сортамент я уже сделал в excel, путем вырисосвывания и расчета каждого сечения в Лире-КТС, ..но пришлось попотеть.. обидно будет узнать, что это можно было сделать проще )
совершенно верно..!
я, впринципе, так и думал..
.. с Ансисом, к сожалению, я пока только на Вы..
а нельзя ли уточнить, как именно происходит процесс запихивания сортамента из других прог в Лира-РС.
впринципе сортамент я уже сделал в excel, путем вырисосвывания и расчета каждого сечения в Лире-КТС, ..но пришлось попотеть.. обидно будет узнать, что это можно было сделать проще )
- Регистрация
- 12 Ноя 2008
- Сообщения
- 325
- Реакции
- 687
- Баллы
- 129
Re: (Лира РС) Проблема с созданием сортамента для произвольного сечения (Лира 9.6)
Обычным выделением, соответствующих столбцов и строк, и вставкой в ЛИР-РС.
Re: (Лира РС) Проблема с созданием сортамента для произвольного сечения (Лира 9.6)
Как-то занимался подобным вопросом, пришел к следующему выводу:
Создать свой сортамент возможно только расширив имеющийся в самой лире (т.е. на основе уже созданных), поскольку нарисовать то возможно любые профиля и скомпилить впоследствии, НО в расчет их пустить не получится (по крайней мере у меня не получилось, если начинать с нуля) так как необходима каждой графе указать свою характеристику для расчета, а представленные в графе значения типа "Свойства 4" ни как не определяют принадлежность к какой либо характеристике сечения.
PS: Применять ансис для расчета характеристик профилей думаю не целесообразно так как есть специализированные проги по расчету ЛСТК, да и собственно вы же не диссертацию пишете...
Как-то занимался подобным вопросом, пришел к следующему выводу:
Создать свой сортамент возможно только расширив имеющийся в самой лире (т.е. на основе уже созданных), поскольку нарисовать то возможно любые профиля и скомпилить впоследствии, НО в расчет их пустить не получится (по крайней мере у меня не получилось, если начинать с нуля) так как необходима каждой графе указать свою характеристику для расчета, а представленные в графе значения типа "Свойства 4" ни как не определяют принадлежность к какой либо характеристике сечения.
Что толку вам даст Лира-КТС? Она ведь не считает редукцию в профилях??? если нет то она собственно бесполезна, один из основных смыслов расчета ЛСТК в зависимости от напряженного состояния определить сначала геометрические характеристики, они меняются и причем сильно, а затем произвести соответствующие проверки прочности необходимых видов и форм устойчивости.
PS: Применять ансис для расчета характеристик профилей думаю не целесообразно так как есть специализированные проги по расчету ЛСТК, да и собственно вы же не диссертацию пишете...
- Регистрация
- 12 Ноя 2008
- Сообщения
- 325
- Реакции
- 687
- Баллы
- 129
Re: (Лира РС) Проблема с созданием сортамента для произвольного сечения (Лира 9.6)
Смысл был, собственно, не в вычислении характеристик сечения, а как это процесс автоматизировать!? Подскажите программу, в которой можно автоматизировать процесс получения сортамента для, допустим 20-30 профилей. Чтоб не прилагая много усилий получить на выходе готовый файл-сортамент.
Re: (Лира РС) Проблема с созданием сортамента для произвольного сечения (Лира 9.6)
а как это сделать, не подскажете?
Re: (Лира РС) Проблема с созданием сортамента для произвольного сечения (Лира 9.6)
Смотря какие пределы автоматизации? Если одним кликом вывести сортамент на 100 профилей и + еще с разными марками сталей, то не сталкивался с такой программой способной на такое
. Повторюсь, пожалуй одна из самых лучших программ по расчету холодно-гнутых профилей это CFS http://www.rsgsoftware.com/
достаточно не плохо возможно создавать сортамент учитывая и изменения толщин и марок сталей...
Также есть и отечественная разработка CFSteel http://www.cfsteel.ru/, правда не известно на каком они сейчас этапе, расчет реализован в соответствии с Еврокод...
Есть и с открытым кодом, все руки не как не дойдут посмотреть что к чему...
PS: Да, собственно геом. характеристики из сортамента нужно также использовать не всегда..., поскольку как правило в сортаментах идут характеристики сечения при центральном сжатии и чистом изгибе, в тех случаях если элемент подвержен действию осевой силы с изгибом или ином напряженном состоянии все геом. характеристики изменятся.
Смотря какие пределы автоматизации? Если одним кликом вывести сортамент на 100 профилей и + еще с разными марками сталей, то не сталкивался с такой программой способной на такое
. Повторюсь, пожалуй одна из самых лучших программ по расчету холодно-гнутых профилей это CFS http://www.rsgsoftware.com/достаточно не плохо возможно создавать сортамент учитывая и изменения толщин и марок сталей...
Также есть и отечественная разработка CFSteel http://www.cfsteel.ru/, правда не известно на каком они сейчас этапе, расчет реализован в соответствии с Еврокод...
Есть и с открытым кодом, все руки не как не дойдут посмотреть что к чему...
PS: Да, собственно геом. характеристики из сортамента нужно также использовать не всегда..., поскольку как правило в сортаментах идут характеристики сечения при центральном сжатии и чистом изгибе, в тех случаях если элемент подвержен действию осевой силы с изгибом или ином напряженном состоянии все геом. характеристики изменятся.
