D
Doroguwa
Гость
Подскажите пожалуйста что лучше выбрать для архитектурного проектирования
что лучше выбрать для архитектурного проектирования BricsCad или AutoCad?
E
ESCAD
Гость
Re: Что лучше выбрать BricsCad или AutoCad?
Только перед этим не забудьте занести мешок денег дилеру Autodesk.
A
Alendil
Гость
Re: Что лучше выбрать BricsCad или AutoCad?
На 9 тысяч дороже чем всеми признанный Архикад. При такой цене и сырости продукта, даже смотреть в сторону AutoCAD Revit Architecture стыдно!
А вы знаете сколько оно стоит?
На 9 тысяч дороже чем всеми признанный Архикад. При такой цене и сырости продукта, даже смотреть в сторону AutoCAD Revit Architecture стыдно!
Re: Что лучше выбрать BricsCad или AutoCad?
Много дельных и хороших ответов. Но нет дельного вопроса. Это как вопрос блондинки, что одет красное или черное. Надо знать какие себе задачи ставить потребитель, для чего будет использовать и т.д.
Затем можно получить профессиональный ответ. А так ...
Много дельных и хороших ответов. Но нет дельного вопроса. Это как вопрос блондинки, что одет красное или черное. Надо знать какие себе задачи ставить потребитель, для чего будет использовать и т.д.
Затем можно получить профессиональный ответ. А так ...
A
Alendil
Гость
Re: Что лучше выбрать BricsCad или AutoCad?
Именно поэтому вылизанное программистами ядро Автокада, рвет по производительности все китайские и индийские поделки, которые только внешне похожи
А подтормаживания на орисовке интерфейса - это такие копейки, по сравнению с отрисовкой чертежей, которые выполняются в самой программе. Да и отключается он легко.
А красивые значки банально радуют глаз, и не грузят систему, потому что системе пофигу какую битмапку отрисовывать...
Вообще то у более поздних версий - намного более оптимизированное ядро, которое шустрее работает
Именно поэтому вылизанное программистами ядро Автокада, рвет по производительности все китайские и индийские поделки, которые только внешне похожи
А подтормаживания на орисовке интерфейса - это такие копейки, по сравнению с отрисовкой чертежей, которые выполняются в самой программе. Да и отключается он легко.
А красивые значки банально радуют глаз, и не грузят систему, потому что системе пофигу какую битмапку отрисовывать...
S
sabit
Гость
Re: Что лучше выбрать BricsCad или AutoCad?
Все зависит от заказчика, если ему потом потребуются файлы, на эскизном проек-нии заказывают проект(изюминку) а потом пытаются доработать сами. Так вот они иногда требуют Акад или Архикад, а не которым хоть в Паинте рисуй, так что хочешь не хочешь, а нужно знать несколько программ. Проверено на себе!!
Все зависит от заказчика, если ему потом потребуются файлы, на эскизном проек-нии заказывают проект(изюминку) а потом пытаются доработать сами. Так вот они иногда требуют Акад или Архикад, а не которым хоть в Паинте рисуй, так что хочешь не хочешь, а нужно знать несколько программ. Проверено на себе!!
N
Nikko_81
Гость
Re: Что лучше выбрать BricsCad или AutoCad?
Как по мне, то человек должен перепробывать несколько программ, дабы определится какая ему удобнее.
Как по мне, то человек должен перепробывать несколько программ, дабы определится какая ему удобнее.
A
Alendil
Гость
Re: Что лучше выбрать BricsCad или AutoCad?
Nikko_81, А не кажется что всегда лучше учиться на чужих ошибках, чем на своих. Зачем пробовать гуано всем, если достаточно попробовать десятку авторитетных людей, а остальным - довериться их мнению. Я считатаю. что тратить время на изучение всех программ не стоит, достаточно изучить этот вопрос на форумах и выбрать лучшую... Вы же не будете покупать пять принтеров, чтобы сравнить какой из них лучше печатает, проще почитать на них обзоры в интернете. Так и с программами.
Nikko_81, А не кажется что всегда лучше учиться на чужих ошибках, чем на своих. Зачем пробовать гуано всем, если достаточно попробовать десятку авторитетных людей, а остальным - довериться их мнению. Я считатаю. что тратить время на изучение всех программ не стоит, достаточно изучить этот вопрос на форумах и выбрать лучшую... Вы же не будете покупать пять принтеров, чтобы сравнить какой из них лучше печатает, проще почитать на них обзоры в интернете. Так и с программами.
T
Talisman_79
Гость
Re: Что лучше выбрать BricsCad или AutoCad?
Я выбрал BricsCad - меньше требования к железу и нет много "лишнего" что только мешает....
Я выбрал BricsCad - меньше требования к железу и нет много "лишнего" что только мешает....
K
kuvalda
Гость
Какую программу выбрать?
Во первых грамотный самостоятельный архитектор пользуется неодной программой, здесь в первую очередь отдам предпочтению хорошему экспорту между приложениями. Например рисуем схему здания прикидываем объёмные и планировочные решения, хорошо подходит AutoKAD, далее делаем экспорт в ArchiKAD или Autodesk Revit (здесь хорошо работает импорт экспорт) и поднимает трёхмерку с которой можно потом без проблем экспортировать планы разрезы фасады обратно в AutoKAD (смежные спецыалисты обычно в нем работают). Далее надо получить хорошую визуализацию экспортируем Autodesk 3ds MAX.
Второе надо быстро и удобно поднять трёхмерку здесь вполне подойдут Autodesk Revit и ArchiKAD. Второй менее пластичен я бы отдал предпочтение Autodesk Revit, более новые технологии, удобнее намного и производитель Autodesk (залог хорошего экспорта)
Втретьих делаем рабочую документацию возимся с узлами, оформлением, просматриваем что сделали смежные специалисты, тут AutoKAD Привычная и проверенная прога хорошо выполняющая данные задачи(производитель опять Autodesk). Конечно можно рабочку и в вышеуказанных программах делать (помните про остальных большенство работает в каде и на ваших планах и разрезах которые надо переодически коректировать) но всёже это я думаю в будущем пока все разовьются.
Вобщем вот моё мнение по этому вопросу
Во первых грамотный самостоятельный архитектор пользуется неодной программой, здесь в первую очередь отдам предпочтению хорошему экспорту между приложениями. Например рисуем схему здания прикидываем объёмные и планировочные решения, хорошо подходит AutoKAD, далее делаем экспорт в ArchiKAD или Autodesk Revit (здесь хорошо работает импорт экспорт) и поднимает трёхмерку с которой можно потом без проблем экспортировать планы разрезы фасады обратно в AutoKAD (смежные спецыалисты обычно в нем работают). Далее надо получить хорошую визуализацию экспортируем Autodesk 3ds MAX.
Второе надо быстро и удобно поднять трёхмерку здесь вполне подойдут Autodesk Revit и ArchiKAD. Второй менее пластичен я бы отдал предпочтение Autodesk Revit, более новые технологии, удобнее намного и производитель Autodesk (залог хорошего экспорта)
Втретьих делаем рабочую документацию возимся с узлами, оформлением, просматриваем что сделали смежные специалисты, тут AutoKAD Привычная и проверенная прога хорошо выполняющая данные задачи(производитель опять Autodesk). Конечно можно рабочку и в вышеуказанных программах делать (помните про остальных большенство работает в каде и на ваших планах и разрезах которые надо переодически коректировать) но всёже это я думаю в будущем пока все разовьются.
Вобщем вот моё мнение по этому вопросу
C
Capiton
Гость
Вопрос темы поставлен некорректно. Ваш выбор зависит от Вашей професии.
Если Вы - архитектор тяготеющий к формату dwg, то ни AutoCAD ни BricsCAD для Вас не лучшее решение. Следет выбирать программы от Autodesk предназначене для архитектурнго проектирования.
Если Вы - инжнер строитльного одела проектной организации и предположим (чисто гипотетически), что Вам предоставилась возможность выбирать по критерию сооттношения цена - качество, то следет помнить, что выбирать Вы будете не между AutoCAD и BricsCAD. При сравнении "чистых" продуктов несомненно выигрывает BricsCAD, а уж ZWCAD - вообще оставляет всех позади (практически весь функционал AutoCADа необходимый конструктору всего за ~12тыс.руб.) Сравнивать нужно цену - качество "рабочего места" (разговор только пр чертежные программы). И тут ситуация несколько иная. Под AutoCAD разработано немало приложений. Некоторые из них бесплатны и имеют вполне приемлимый инструментарий (свободный VetCAD). Некоторые имеют потрясающе широкие возможности, но и стоят недешево(Project Studio CS). Остальные - что-то между двумя первыми вариантами.
Бесплатные приложения для BricsCAD - преимущественно LISP, написанный когда-то под AutoCAD. В связи с тем, что BricsCAD в последних версиях действительно стал поддерживать LISP, для адаптации LISP приложений нужна легкая обработка кода или же код прекрасно работает и без неё, т.е. в вборе бесплатных приложений AutoCAD и BricsCAD - на равных условиях. Проблема в том, что LISP приложения обычно обладают относительно скромным функционалом.
Дорогие многоцункциональные приложения под BricsCAD разработаны или разрабтываются, но их стоимость может сравниться со стоимостью самого BricsCADа.
Мораль сей басни - живите по средствам. Крупные богатые фирмы не ошибутся, если выбирут AutoCAD с Project Studio CS. Для небольших организаций (особенно в период кризиса BricsCAD с VetCAD и прочими свободно распостраняемыми приложениями).
Добавлено через 8 минут
Сам написал две отличные пограммы под AutoCAD - BricsCAD - ZWCAD.
1. Программа армирования плоских железобетонных конструкций (мультиплатформа). http://dwg.ru/dnl/6691
Программа автоматического армирования плоских конструкций диапазонами распределения арматурных стержней.
Работает в AutoCAD 2000-2010 англоязычной, русской и любой другой локализации, BricsCAD 9.3, ZWCAD 2009.
Удобный и дружественный(для инженера) интерфейс, краткий help.
Возможности программы:
Отрисовка диапазонов армирования одельными стержнями плоских конструкций с автоматическим определением номера позиции, и количества стержней в пределах диапазона
возможность создания многослойных диапазонов с поконструкционной(поэтажной) разбивкой.
преобразование поллинии в стержень
учет с масштаба отрисовки диапазона
изменение параметров созданных позиций через диалоговое окно
поконструкционная разбивка позиций
создание поконструкционной(поэтажной) ведомости деталей и спецификации арматурных стержней
учет класса арматуры по ГОСТ и СТО АСЧМ
сохранение всех текущих данных программы.
2. Программа расстановки перемычек. http://dwg.ru/dnl/6709
Простановка на чертеже обозначений перемычек с автоматическим определением текущего номера перемычки.
Возможность удаления перемычек
поконструкционная разбивка позиций
Создание поэтажной ведомости перемычек и спецификации перемычек
Сохранение - загрузка всех текущих данных программы
Мультиплатформенность программы(AutoCAD 2000-2010(rus, eng и проч.), BricsCAD 9.3, ZWCAD 2009)
добавлена возможность учета уголка или перемычки для облицовочного слоя.
- перемычки можно копировать и удалять обычными средствами AutoCAD (в специцикации и ведомости изменения учитываются)Для удаления типа перемычки следует использовать средства приложения.
- возможность работы с прогонами прямоугольного сечения по серии
Пользуйтесь, наслаждайтесь, пишите отзывы.
Если Вы - архитектор тяготеющий к формату dwg, то ни AutoCAD ни BricsCAD для Вас не лучшее решение. Следет выбирать программы от Autodesk предназначене для архитектурнго проектирования.
Если Вы - инжнер строитльного одела проектной организации и предположим (чисто гипотетически), что Вам предоставилась возможность выбирать по критерию сооттношения цена - качество, то следет помнить, что выбирать Вы будете не между AutoCAD и BricsCAD. При сравнении "чистых" продуктов несомненно выигрывает BricsCAD, а уж ZWCAD - вообще оставляет всех позади (практически весь функционал AutoCADа необходимый конструктору всего за ~12тыс.руб.) Сравнивать нужно цену - качество "рабочего места" (разговор только пр чертежные программы). И тут ситуация несколько иная. Под AutoCAD разработано немало приложений. Некоторые из них бесплатны и имеют вполне приемлимый инструментарий (свободный VetCAD). Некоторые имеют потрясающе широкие возможности, но и стоят недешево(Project Studio CS). Остальные - что-то между двумя первыми вариантами.
Бесплатные приложения для BricsCAD - преимущественно LISP, написанный когда-то под AutoCAD. В связи с тем, что BricsCAD в последних версиях действительно стал поддерживать LISP, для адаптации LISP приложений нужна легкая обработка кода или же код прекрасно работает и без неё, т.е. в вборе бесплатных приложений AutoCAD и BricsCAD - на равных условиях. Проблема в том, что LISP приложения обычно обладают относительно скромным функционалом.
Дорогие многоцункциональные приложения под BricsCAD разработаны или разрабтываются, но их стоимость может сравниться со стоимостью самого BricsCADа.
Мораль сей басни - живите по средствам. Крупные богатые фирмы не ошибутся, если выбирут AutoCAD с Project Studio CS. Для небольших организаций (особенно в период кризиса BricsCAD с VetCAD и прочими свободно распостраняемыми приложениями).
Добавлено через 8 минут
Сам написал две отличные пограммы под AutoCAD - BricsCAD - ZWCAD.
1. Программа армирования плоских железобетонных конструкций (мультиплатформа). http://dwg.ru/dnl/6691
Программа автоматического армирования плоских конструкций диапазонами распределения арматурных стержней.
Работает в AutoCAD 2000-2010 англоязычной, русской и любой другой локализации, BricsCAD 9.3, ZWCAD 2009.
Удобный и дружественный(для инженера) интерфейс, краткий help.
Возможности программы:
Отрисовка диапазонов армирования одельными стержнями плоских конструкций с автоматическим определением номера позиции, и количества стержней в пределах диапазона
возможность создания многослойных диапазонов с поконструкционной(поэтажной) разбивкой.
преобразование поллинии в стержень
учет с масштаба отрисовки диапазона
изменение параметров созданных позиций через диалоговое окно
поконструкционная разбивка позиций
создание поконструкционной(поэтажной) ведомости деталей и спецификации арматурных стержней
учет класса арматуры по ГОСТ и СТО АСЧМ
сохранение всех текущих данных программы.
2. Программа расстановки перемычек. http://dwg.ru/dnl/6709
Простановка на чертеже обозначений перемычек с автоматическим определением текущего номера перемычки.
Возможность удаления перемычек
поконструкционная разбивка позиций
Создание поэтажной ведомости перемычек и спецификации перемычек
Сохранение - загрузка всех текущих данных программы
Мультиплатформенность программы(AutoCAD 2000-2010(rus, eng и проч.), BricsCAD 9.3, ZWCAD 2009)
добавлена возможность учета уголка или перемычки для облицовочного слоя.
- перемычки можно копировать и удалять обычными средствами AutoCAD (в специцикации и ведомости изменения учитываются)Для удаления типа перемычки следует использовать средства приложения.
- возможность работы с прогонами прямоугольного сечения по серии
Пользуйтесь, наслаждайтесь, пишите отзывы.
Зачем же так категорично? А вы Архикад последней 13 версии хотя бы открывали, на презентации в Манеже были?.
K
kuvalda
Гость
Архикад хорошо, но глючный, и недаёт свободы которой хотелосьбы , а в ревите на бери нехочу
A
Avanez
Гость
Индустрия строительства держиццо на Автокаде и Архикаде! Экзотика типа ревит, исчо не прижилась!
K
kote
Гость
Прежде всего одной программой ни сделать всю работу по смотры видеоматериал по Аrchicadu i AutoCAD если дело исходит от цени то с начало прайс просмотреть надобно я посоветовал Archikad
S
starcom
Гость
Пользуюсь программой Arcon +2005.02 +c-line3.5. Для проектирования хватает с достатком. Пробовал Autocad Arhitecture 2010. Пока тяжелая и визуализация слабая
Y
Yari4eg
Гость
Согласна... Ревит это сырой продукт, да и мало кто из инженеров старой закалки хочет переучиваться с привычного Автокада на Ревит...
А касательно цены.... Ревит действительно дорогой продукт.... но есть Автокад -Архитектура... он дешевле... зато получается ни чуть не хуже....
А ZWCAd - это только лишь внешне напоминающий Автокад... если залесть "глубже" - экспорт и импорт из этой проги - это настоящее мучение.... бывает что половина информации просто уходит в некуда:ix:
Для разработки объемно-планировочных решений (точнее эскизного проекта и презентации) конечно стоит отдавать предпочтение Archicad 9,11 или 13 версий от Graphicsoft, причем предпочтение отдавать лучше нечетным версиям, т.к. Archicad 10,12 очень "грузные" по работе и много ошибок в работе программы. Хотя первый релиз Archicad 13, на мой взгляд сыроват немного. Кроме всего вышеизложенного данная программа мне помогла поднять мой уровень пространственного мышления - это факт причем быстро и удобно.
Для разработки рабочей документации хорошо подходит тот же Autocad или более дешевый вариант Bricscad. Все планировки и фасады можно без особого труда экспортировать из Archicad в эти программы.
http://www.brics-cad.ru/
Для разработки рабочей документации хорошо подходит тот же Autocad или более дешевый вариант Bricscad. Все планировки и фасады можно без особого труда экспортировать из Archicad в эти программы.
http://www.brics-cad.ru/
B
bomberment
Гость
Re: Что лучше выбрать BricsCad или AutoCad?
Мы работали с BricsCAD и обнаружили пролемму несовместимости шрифтов с автокадом.
Заказчик когда открывал файлы в автокаде не мог ничео прочитать
Мы работали с BricsCAD и обнаружили пролемму несовместимости шрифтов с автокадом.
Заказчик когда открывал файлы в автокаде не мог ничео прочитать
Люди инженерных специальностей всегда тяготели к Autocad, ну а архитекторы - ярые сторонники своего Архикада. Так в интитуте еще учили. По крайней мере у нас. А насчет Брискада - были на презенатции - интересно, но не более. Работаем с иностранной компанией (архитекторы) так они все в ревите давно уже сидят и нас просят переходить на ревит стракча. Сыроват конечно - но много чего интересного есть )) ИМХО
T
Toshik
Гость
AutoCAD Revit Architecture Suite 2009 100% он лутше быстрее и удобнее
