Строительные конструкции и узлы: от расчета до проекта.

[Zinnur]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

Еще раз хочу сказать, что жёсткий узел в системе "стена-плита" создаётся при анкеровки ВЕРХНЕЙ арматуры плиты. Так же? Хочу акцентировать на этом внимание. Устанавливая пэшку мы это и получаем. Не важно куда ее анкерить, главно что бы анкеровка была.

Нарисуй пожалуста эпюру вот для этого узла и ты паймешь фишку:
http://img8.imageshack.us/img8/2294/23462721.png

в самом общем случае нагружения равномерно распределенной нагрузкой при жестком узле.
Что за "фишка" ?! На приопорном участке максимальный момент, арматура верхней зоны плиты в этом сечении расчетная, её анкерить нужно - для этого П-элемент.

 

[traxi]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

в самом общем случае нагружения равномерно распределенной нагрузкой при жестком узле.
Что за "фишка" ?! На приопорном участке максимальный момент, арматура верхней зоны плиты в этом сечении расчетная, её анкерить нужно - для этого П-элемент. А вот чтобы узел жестким сделать, нужно ставить Г-элемент или сваривать стержни.

Вот сматри, ты сам говоришь, что на приопорном участке максимальный момент, такое бывает только при жёстком сопряжении плиты со стеной, если бы там был шарнир, то момент был бы равен нулю... вот и всё.

 

[Zinnur]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

Вот сматри, ты сам говоришь, что на приопорном участке максимальный момент, такое бывает только при жёстком сопряжении плиты со стеной, если бы там был шарнир, то момент был бы равен нулю... вот и всё.

Нужен кто то третий, а то мы так до бесконечности будем спорить. Ну хорошо, скажем так: плита сборная опирается на стену (допустим кирпичную) - это шарнирный узел, так? Плита может поварачиваться, а от перемещений её ограничивает стена. В случае монолитной ж/б плиты и монолитной ж/б стены, если мы только обеспечим анкеровку верхней или нижней (без разницы если утрировать) арматуры, мы не получим жесткий стык - стержни стены, проходящие сквозь тело плиты не защемляют её от поворота, поскольку не имеют анкеровки в теле плиты.
Анкеровка стержней плиты, еще не означит, что узел Стена-Плита стал жестким, для этого еще условия нужно создать (также как и для того чтобы в расчетной схеме задавать жесткое сопряжение). Чтобы узел жестким сделать, нужно ставить Г-элемент или сваривать стержни.

 

[traxi]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

Нужен кто то третий, а то мы так до бесконечности будем спорить. Ну хорошо, скажем так: плита сборная опирается на стену (допустим кирпичную) - это шарнирный узел, так? Плита может поварачиваться, а от перемещений её ограничивает стена. В случае монолитной ж/б плиты и монолитной ж/б стены, если мы только обеспечим анкеровку верхней или нижней (без разницы если утрировать) арматуры, мы не получим жесткий стык - стержни стены, проходящие сквозь тело плиты не защемляют её от поворота, поскольку не имеют анкеровки в теле плиты. Чтобы добиться жесткого узла, в третий или какой раз повторюсь, нужно ставить Г-элемент или использовать сварку.

У кирпича и бетона разная жёсткость. Это раз. Следущее - вспомним строительную механнику, что такое жёсткий узел? это ЗАЩЕМЛЕНИЕ чего либо в чём либо? Если ты возьмёшь кирпичную стену толщиной к примеру 5 метров и поставишь туда на всю эту толщину плиту в 100мм, а дальше ее еще пригрузишь так же стеной толщиной в 5 метров у тебя точно получится жёсткий узел (я утрирую, но это только для понимания физики). Так как жёсткость кирпичной стены будет намного выше.
Теперь берем наш случай. Представим, что у нас нет пэшки и верхняя арматура никак не заанкерена. Плита (как система бетон-арматура) включается в работу. Что происходит? В приопорном участке в верхней зоне появляется растяжение. Но так как верхняя арматура не заанкерена, то она просто проскальзывает и не включается в работу. Начинает работать только нижняя арматура и у нас получается шарнирный узел.
При появлении П-образного элемента, он мешает проскользнуть верхней арматуре в теле бетона. Верхняя арматура включается в работу. Появляется момент который распределяется на верхнюю и нижнюю часть стены. Происходит защемление плиты в стене. Если у нас нет верхней части стены (например это покрытие). То защемления так такого в этом случае нет и конечно же нужно ставить Г-образный элемент.

 

[Zinnur]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

При появлении П-образного элемента, он мешает проскользнуть верхней арматуре в теле бетона. Верхняя арматура включается в работу. Появляется момент который распределяется на верхнюю и нижнюю часть стены. Происходит защемление плиты в стене. Если у нас нет верхней части стены (например это покрытие). То защемления так такого в этом случае нет и конечно же нужно ставить Г-образный элемент.

Так ведь я не против постановки П-образного элемента и полность согласен с тем, что ты пишешь (очень здорово у тебя получилось объяснить в общих чертах принцип работы арматуры). Но суть моих рассуждений сводится к тому, что узел Стена-Плита общий и не может быть так, что условия жесткого защемления плиты выполнены, а опора сама не является жестким узлом. Арматура стены, пересекающая плиту тоже должна иметь длину анкеровки на участке длиной равной толщине плиты. Конечно если, к примеру, стена из бетона В25 армируется 16-А-III (A400) (540мм длина анкеровки растянутой зоны) и толщина перекрытия 540мм, то да - достаточно поставить Пэшку, т.е. заанкерить арматуру плиты и тогда наш узел по любому жесткий. В противном случае, нужно конструктивно обеспечивать анкеровку стержней стены в теле плиты.

 

[odintakoi]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

Узел плита-стена будет жестким лишь в том случае когда действующий момент (в данном случае отрицательный) будет воспринят арматурой.Элементы П могут выполнять такую функцию если их сечение будет достаточно для восприятия опорного момента, при этом они должны быть заанкерованы как в плите так и в стене на необходимую длину анкеровки

Пэшка и есть арматура, а не черточка на экране
А что по твоему делает пэшка? ну так представь что за место г-образного элемента который тут уже 100 раз упоминался Я СТАВЛЮ П-ОБРАЗНЫЙ ЭЛЕМЕНТ и он на величину нахлёста если ты не свариваешь или на 8d если варишь АНКЕРУЕТ арматуру в БЕТОНЕ

В противном случае, нужно конструктивно обеспечивать анкеровку стержней стены в теле плиты.

Т.е. если я из стены не выведу арматуру, а просто поставлю эту пэшку то стена и плита будут работать отдельно??? Убейте меня, но я не понимаю как это возможно??? ну представь что это не пэшка а 2 г-образных элемента которые согнули и положили рядом ну и в чём тогда разница с пэшкой. Подумай про значение анкеровки для чего оно делается?

 

[traxi]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

Арматура стены, пересекающая плиту тоже должна иметь длину анкеровки на участке длиной равной толщине плиты. Конечно если, к примеру, стена из бетона В25 армируется 16-А-III (A400) (540мм длина анкеровки растянутой зоны) и толщина перекрытия 540мм, то да - достаточно поставить Пэшку, т.е. заанкерить арматуру плиты и тогда наш узел по любому жесткий. В противном случае, нужно конструктивно обеспечивать анкеровку стержней стены в теле плиты.

Попытаюсь объяснить мысль по другому. Забудем на время про железобетонное перекрытие и стену. Возьмём к примеру стальную линейку и 2 квадратные деревяшки. Зажмем стальную линейку между этими деревяшками и будем давить на нее. У нас 2 варианта развития ситуации – либо линейка начнёт гнуться в месте сопряжения с деревяшками (усилия смыкающее эти деревяшки выше жёсткости самой линейки), либо она начнёт раздвигать (сминать опорную зону) [(ее жёсткость выше усилия смыкающее эти деревяшки, а если просто сминать опорную зону то тут понятно, что дерево гнилое )] эти деревяшки и крутиться относительно нижней и верхней деревяшки (узла сопряжения). Теперь берём железобетонное перекрытие. Тут у нас всё проще. Жёсткость перекрытия (исправлюсь - не жёсткость, а материал одинаков) (типа линейка) и стены (типа брусок) одинакова. Если верхняя арматура плиты включается в работу то образуется момент. Что такое момент. Это пара сил. Пара сил передаётся на нижнюю и верхнюю часть стены у которой так же есть арматура которая эту пару сил будет воспринимать. Ей деваться просто некуда. Вот таким макаром получается жёсткий узел. Такое не произойдет если сверху перекрытия нет стены (я уже говорил про случай с покрытием). От диаметра арматуры это не зависит. Арматура получается по расчёту, П-образный элемент такого же сечения как и основная арматура.

 

[Zinnur]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

ну представь что это не пэшка а 2 г-образных элемента которые согнули и положили рядом ну и в чём тогда разница с пэшкой. Подумай про значение анкеровки для чего оно делается?

Разница в том, что если шов бетонирования горизонтальный, "2 г-образных элемента которые согнули и положили рядом" находятся в теле плиты, а в стену за шов бетонирования не анкеруются.

Если верхняя арматура плиты включается в работу то образуется момент. Что такое момент. Это пара сил. Пара сил передаётся на нижнюю и верхнюю часть стены у которой так же есть арматура которая эту пару сил будет воспринимать. Ей деваться просто некуда. Вот таким макаром получается жёсткий узел. Такое не произойдет если сверху перекрытия нет стены (я уже говорил про случай с покрытием). От диаметра арматуры это не зависит. Арматура получается по расчёту, П-образный элемент такого же сечения как и основная арматура.

Да, согласен, но чтобы воспринять момент или пару сил, стержни стены нужно сначала включить в работу, что собственно и делается посредством всего того, что было ранее описано.
PS Парни похоже это дискуссия может продолжаться бесконечно, по большому счету выводы уже можно делать из всего того, что было сказано, а выводы каждый делает сам на основании анализа прочитанного. Главное помнить, что в случае чего крайним сразу становится проектировщик.

PSS Есть такая литература "Рекомендации по проектированию железобетонных монолитных каркасов с плоскими перекрытиями", в которой оговаривается о случаях постановки П-образных элементов на краю плоской ж/б плиты

 

[V_Slav]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

Нужны аргументы, а не констатация. Заводить нужно, но вот на какую длину? На длину не менее 20d, по аналогии с эпюрой материалов для балок за сечение теоретического обрыва стержней или действительно на длину анкеровки (для бетона В25 и арматуры А400 по СП 52-101-2003 – 34d). С мнением, чтобы заводить на длину анкеровки я согласен и даже за (запас он и есть запас), но хотелось бы найти еще и теоретическое обоснование этого.

Длинна анкеровки - длинна на которой арматура включается в совместную работу с бетоном и для арматуры вида А500С определяется по СП 52-101-2003 на основании соответствующего расчета. Длинна анкеровки арматуры по ГОСТ (АIII и т д) определяется по СНиП. Утверждение, что для построения епюры материалов нужно заводить на длинну не менее 20d верное для арматуры по ГОСТ. Для арматуры вида А500С используется длинна анкеровки определенная по СП 52-101-2003.

 

[Zinnur]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

Длинна анкеровки - длинна на которой арматура включается в совместную работу с бетоном и для арматуры вида А500С определяется по СП 52-101-2003 на основании соответствующего расчета. Длинна анкеровки арматуры по ГОСТ (АIII и т д) определяется по СНиП. Утверждение, что для построения епюры материалов нужно заводить на длинну не менее 20d верное для арматуры по ГОСТ. Для арматуры вида А500С используется длинна анкеровки определенная по СП 52-101-2003.

Вы поставили вопрос с ног на голову. Что такое длина анкеровки, как она считается по СНиП 2.03.01-84 Бетонные и железобетонные конструкции и по СП 52-101-2003 Бетонные и железобетонные конструкции без предварительного напряжения арматуры мне хорошо известно. Утверждение, что "длинна анкеровки арматуры по ГОСТ (АIII и т д) определяется по СНиП" в корне неверно. В СП 52-101-2003 четко написано:

Спойлер

5.2.3 Для железобетонных конструкций, проектируемых в соответствии с требованиями настоящего Свода правил, следует предусматривать арматуру:
- гладкую класса А240 (A-I);
- периодического профиля классов А300 (А- II), А400 (A-III, A400C), А500 (А500С), В500 (Вр-I, В500С).
В качестве арматуры железобетонных конструкций, устанавливаемой по расчету, следует преимущественно применять арматуру периодического профиля классов А500 и А400, а также арматуру класса В500 в сварных сетках и каркасах. При обосновании экономической целесообразности допускается применять арматуру более высоких классов.

Т.е. длина анкеровки, расчитываемая по СП 52-10101-2003, относится к выше упомянутым классам арматуры. А норматив (ГОСТ 5781-82 Сталь горячекатаная для армирования железобетонных конструкций. Технические условия или ГОСТ Р 52544-2006 Прокат арматурный свариваемый периодического профиля классов А500С и В500С для армирования железобетонных конструкций. Технические условия) регламентирует класс арматуры, а не конструктивные требования предъявляемые к ней - для этого собственно есть СП 52-10101-2003 (также не стоит забывать, что СНиП 2.03.01-84 числится как отменённый).
"Утверждение, что для построения епюры материалов нужно заводить на длинну не менее 20d верное для арматуры по ГОСТ" - 20d это не длина анкеровки по СНиП или по СП (кстати длина анкеровки зависит от класса арматуры и класса бетона), а расстояние на которое заводится обрываемая арматура на эпюре материалов (число назвал на память - помню в институте курсовик на эту тему был).

 

[V_Slav]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

Вы поставили вопрос с ног на голову. Что такое длина анкеровки, как она считается по СНиП 2.03.01-84 Бетонные и железобетонные конструкции и по СП 52-101-2003 Бетонные и железобетонные конструкции без предварительного напряжения арматуры мне хорошо известно. Утверждение, что "длинна анкеровки арматуры по ГОСТ (АIII и т д) определяется по СНиП" в корне неверно. В СП 52-101-2003 четко написано:...

Арматура по ГОСТ 5781-82 - кольцевого профиля, по ГОСТ Р 52544-2006 - серповидного. Серповидный профиль имеет гораздо хужее сцепление с бетоном чем кольцевой а значит и большую величину анкеровки (его введение связано с экспортом арматуры для Евросоюза). Следовательно и правила по анкеровке арматуры сейчас в СП другие по сравнению со СНиП в том числе и для построения епюры материалов.

 

[Zinnur]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

Арматура по ГОСТ 5781-82 - кольцевого профиля, по ГОСТ Р 52544-2006 - серповидного. Серповидный профиль имеет гораздо хужее сцепление с бетоном чем кольцевой а значит и большую величину анкеровки (его введение связано с экспортом арматуры для Евросоюза). Следовательно и правила по анкеровке арматуры сейчас в СП другие по сравнению со СНиП в том числе и для построения епюры материалов.

НОВЫЕ МАТЕРИАЛЫ И ТЕХНОЛОГИИ АРМАТУРНЫХ РАБОТ
В МОНОЛИТНОМ ЖЕЛЕЗОБЕТОНЕ
С.А. МАДАТЯН, доктор техн. наук, профессор, НИИЖБ:

Спойлер

Главными причинами необходимости полной замены арматуры
класса А-III (А400) на арматурную сталь класса А500С являются:
• исключение хрупких разрушений собственно арматуры и ее сварных соединений, выполненных дуговой сваркой, за счет низкого (до 0,22%) содержания углерода и структуры «естественно композита», получаемой в результате термомеханического упрочнения в потоке проката стали класса А500С;
• значительная (до 22%) экономия стали А400 за счет более высокого предела текучести стали класса А500С;
• универсальность применения стали позволяет за счет высокой пластичности в сочетании с высоким пределом упругости и низкой себестоимостью использовать ее во всех видах арматурных изделий как в качестве рабочей, так и конструктивной и даже напрягаемой арматуры.

ФГУП "НИЦ "Строительство";
НИИЖБ - филиал ФГУП "НИЦ "Строительство";
ЗАО "КТБ НИИЖБ
Армирование элементов монолитных железобетонных зданий. Пособие по проектированию:

Спойлер

5 АНКЕРОВКА АРМАТУРЫ
...
В СП 52-101-2003 базовую (основную) длину анкеровки, необходимую для передачи усилия в арматуре с полным расчетным значением сопротивления Rs на бетон, определяют по формуле

lo,an = RsAs/bondus (10)

где As и us - соответственно площадь поперечного сечения анкеруемого стержня арматуры и периметр его сечения, определяемые по номинальному диаметру стержня;

Rbond - расчетное сопротивление сцепления арматуры с бетоном, принимаемое равномерно распределенным по длине анкеровки и определяемое по формуле

Rbond=η1η2Rbt, (11)

где η1 - коэффициент, учитывающий влияние вида поверхности арматуры, принимаемый равным:

1,5 - для гладкой арматуры (класс А240);

2,0 - для холоднодеформированной арматуры периодического профиля (класс В500);

2,25 - для стержневой арматуры периодического профиля иностранного производства горячекатаной и термо-механически упрочненной (табл. 2), что соответствует требованиям зарубежных нормативных документов;

2,5 - для арматуры периодического профиля производителей России по ГОСТ 5781-82, ГОСТ 10884-94, ГОСТ Р 52544-2006, СТО АСЧМ 7-93, ТУ 14-1-5254-94, кроме А500СП по ТУ 14-1-5526-2006;

2,8 - для арматуры класса А500СП по ТУ 14-1-5526-2006;

η2 - коэффициент, учитывающий влияние размера диаметра арматуры, принимаемый равным:

1,0 - при диаметре арматуры ds≤32;

0,9 - при диаметре арматуры 36 и 40 мм всех видов.

Также большой интерес представляет статья "О нормировании анкеровки стержневой арматуры" И.Н. ТИХОНОВ, В.З. МЕШКОВ, Г.Н. СУДАКОВ, напечатанной в журнале "Бетон и железобетон". Честно скажу, что статью не читал, а очень хотелось бы, может кто выписывает журнал и может поделиться? Но вот сейчас и найти не получается и вспомнить тяжело где читал, но читал, что длина анкеровки в новом СП 52-101-2003 только приближается к длине анкеровки, которую регламентируют западные нормы.

Спойлер

offtop Журнал "Бетон и железобетон" здесь, но ограниченное количество, если кто имеет возможность поделиться - просьба поделиться и другими выпусками

 

[V_Slav]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

НОВЫЕ МАТЕРИАЛЫ И ТЕХНОЛОГИИ АРМАТУРНЫХ РАБОТ
В МОНОЛИТНОМ ЖЕЛЕЗОБЕТОНЕ
С.А. МАДАТЯН, доктор техн. наук, профессор, НИИЖБ:

Спойлер

Главными причинами необходимости полной замены арматуры
класса А-III (А400) на арматурную сталь класса А500С являются:

Спойлер

В данной статье причины введения серповидного профиля не указаны. Речь идет об обосновании желаемого. Как создаются методики расчета (в том числе и в нормах)?. Сначала эксперимент а потом под него подбираются (ищутся) методики расчета, так и здесь. О необходимости полной замены арматуры я бы речь не вел, что слишком то не здраво, кстати этого и не наблюдается.
В данном контексте может быть полезной статья Семченкоав Мешкова Квасникова и др. http://dwg.ru/dnl/4411. Здесь мы правда отошли далеко в сторону от обсуждаемого вначале, а за журналы Бетон и жб спасибо.

 

[Zinnur]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

В данном контексте может быть полезной статья Семченкоав Мешкова Квасникова и др. http://dwg.ru/dnl/4411. .

offtop
Я не против dwg.ru, но нужно поддерживать родной форум :4:
Вот тут я выкладывал:
- С.А. Мадатян, доктор техн. наук, профессор, НИИЖБ
Новые материалы и технологии арматурных работ
в монолитном железобетоне
Особенности применения арматуры клааса А500С и В500С
- Особенности сцепления с бетоном стержневой арматуры различных профилей (БСТ N8 2008)

 

[Zinnur]

Защитный слой

При проектировании резервуара для хранения воды (противопожарный, аккумулирующий ...) из монолитного железобетона, защитный слой бетона следует назначать в соответствии с СП 52-101-2003 "Бетонные и железобетонные конструкции без предварительного напряжения арматуры" или есть норматив, в котором дополнительно оговариваетсяя защитный слой бетона для резервуаров?
И еще помимо этого, если придерживаться только требований СП 52-101-2003 "Бетонные и железобетонные конструкции без предварительного напряжения арматуры", нужно ли назначать защитный слой по строке 4 табл. 8.1 как для конструкции в грунте - 40мм?

всё верно, не менее 40.
кстати защитный слой не должен быть более 50, иначе ставится дополнительная сеточка.

А ссылочку на норматив по поводу дополнительной "сеточки" можешь дать?

 

[traxi]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

п 5.8 Пособие к СП 52-101

 

[Zinnur]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

В типовых проектах "Резервуары для воды, прямоугольные, железобетонные, сборные" резервуар расчитывается на два расчетных случая: 1-ый - эксплуатационный, резервуар засыпан грунтом, не залит водой; 2-ой - (испытательный) - резервуар залит водой, но не засыпан грунтом. При расчете резервуара с помощью современных расчетных программ (Лира, Мономах, Stark (не считал)) нужно ли задавать РСН (1 и 2 случаи) или довериться РСУ? Мое мнение достаточно подобранных РСУ. А вообще как кто считает резервуары для воды из монолитного железобетона - по РСУ или по РСН (1 и 2 случаи), и производите расчет на всплытие и как (например, в какой литературе есть пример расчета)?

 

[traxi]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

В типовых проектах "Резервуары для воды, прямоугольные, железобетонные, сборные" резервуар расчитывается на два расчетных случая: 1-ый - эксплуатационный, резервуар засыпан грунтом, не залит водой; 2-ой - (испытательный) - резервуар залит водой, но не засыпан грунтом. При расчете резервуара с помощью современных расчетных программ (Лира, Мономах, Stark (не считал)) нужно ли задавать РСН (1 и 2 случаи) или довериться РСУ? Мое мнение достаточно подобранных РСУ. А вообще как кто считает резервуары для воды из монолитного железобетона - по РСУ или по РСН (1 и 2 случаи), и производите расчет на всплытие и как (например, в какой литературе есть пример расчета)?

Резервуары не считал. Но не думаю, что они чем то сильно отличаются от остальных конструкций. Хочу сказать по поводу РСУ и РСН. Впринципе это одно и то же - РСУ машинное сочетание, РСН человеческое. При грамотном подходе производителей ПО и конструктора это должно совпасть. И по поводу сочетаний -Если в типовом проекте посчитаны на эти нагрузки, значит это важно для данной конструкции, просто так считать не будут (в общем логично, в первом случае максимальные усилия от давления грунта, во втором от воды, знаки усилий разные).

 

[Zinnur]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

Резервуары не считал. Но не думаю, что они чем то сильно отличаются от остальных конструкций. Хочу сказать по поводу РСУ и РСН. Впринципе это одно и то же - РСУ машинное сочетание, РСН человеческое. При грамотном подходе производителей ПО и конструктора это должно совпасть. И по поводу сочетаний -Если в типовом проекте посчитаны на эти нагрузки, значит это важно для данной конструкции, просто так считать не будут (в общем логично, в первом случае максимальные усилия от давления грунта, во втором от воды, знаки усилий разные).

Придерживаюсь в принципе того же мнения, но с небольшим добавлением: когда проектировались ТП машинных расчетов не было, были только ручные в основном, потому и РСУ машинного как такового не было, от того и два расчетных случая нагружения для резервуара (о коем речь идет, но принцип один). Сейчас, по большому счету (когда появились машинные расчеты, правда конечно не стоит забывать о том, что нужно понимать и анализировать результат машинного счета) когда большие объекты (да и не очень тоже) считают на ПО, необходимость задавать РСН как в ТП отпала. Но еще раз оговорюсь, для полноты картины просчитать дополнительно варианты с РСН не будет лишним.

 

[traxi]

Re: Конструирование строительных узлов: от расчета до проекта.

Придерживаюсь в принципе того же мнения, но с небольшим добавлением: когда проектировались ТП машинных расчетов не было, были только ручные в основном, потому и РСУ машинного как такового не было, от того и два расчетных случая нагружения для резервуара (о коем речь идет, но принцип один).

Позволю себе не согласиться . 2 расчётных случая не потому, что не было машинных расчётов, а потому что это действительно важно для данной конструкции. Как бывший обследователь (сейчас этой сферой не занимаюсь в силу ряда причин, поэтому бывший) хачу сказать, что вариант с загружением от воды (при не засыпаных пазухах) очень важен. Таким образом резервуар проверяют на целостность после возведения. Первый случай (без воды и с грунтом и так понятен).