Все про MagiCAD (обсуждение) часть I

[Black Phenix]

Здесь ТОЛЬКО ОБСУЖДЕНИЕ ПРОГРАММЫ MagiCAD.
Ознакомительный ролик, который показывает возможности работы программы MagiCAD
http://www.youtube.com/watch?v=NGKF7-WvN3o"

Уважаемые !!!​

При выкладывании своих проектов и прочего - ТВОРЧЕСКОГО ТРУДА - помним, что лучше закрыть от свободного скачивания ( т.е. на хайд - скрытие ссылки на определенное кол-во постов).... как я понял никто ни разу не сталкивался в договоре на проектные работы по поводу неразглашения и возмещения ущерба заказчика по поводу затраченных денюжек на проектные решения....прошу на это ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ !!!...JiKetch

Внимание: на 2010 автокад ставится MagiCAD 2009.5 и выше (особенности ядра 2010 а-када). Более старшие версии программы не смогут работать в 10 а-каде!!!
Обсуждение программы RIUSKA тут:
https://inoe.name/showthread.php?t=87648
Сами дистрибутивы и прочее ! Тут !
Наработки по работе с программой для начинающих пользователей и инструкции по ней:

Спойлер

Подробная инструкция для установки программы MagiCAD 2008.5 на AutoCAD 2009 смотрим здесь:

Инструкция создания проекта и начало работы в среде программы подробно описано вот тут:

Со временем я буду дополнять эту инструкцию по разделам отопление, вентиляция, расчет теплопотерь помещений.
Полная инструкция к программе на русском языке (для 2007.11 версии, разделы HPV + ROOM) смотрим здесь:

Мой стартовый шаблон для начала работы в магике. Разделы: воздуховоды, трубопроводы и руум. Обратите внимание на выноски трубопроводов: автоматом, в зависимости от типа труб, толщины стены труб, автоматом подбирает и пишет нужный текст:

В воздуховодах и фасонине к ним стерты воздуховоды по умолчанию и вбиты линдбадовские воздуховоды и их фасонина. Также создал пару типов линий в а-каде для схем. В папке "типы линий" в архиве есть моя инструкция для создания своих типов линий с текстом в линии.
Шаблон сделан в магике 2010.11 х64 рус. + а-кад х64 2011 рус + спдс-6. Из а-када сделан экспорт файлов чертежа в одну папку (типы принтеров, типы линий, шрифты и тд. и тп.). В той же папке хранятся и файлы магика.
Для читабельности шрифтов крайне советую поставить спдс не ниже 6 версии. Берем отсюда:

Для тех, у кого проблемы с магиком при включенном динамическом вводе автокада (читать обязательно, при вопросах о том, почему не работают плюсики на открытых концах систем (с помощью которых можно продолжать чертить воздуховоды/трубопроводы дальше), ответов не будет!!!

Господа, НЕ НАДО НИЧЕГО ОТКЛЮЧАТЬ!! Надо только "отредактировать" настройки этих " динамических "привязок" - клацаем правой кнопкой по указанной иконке и...в появившемся окне снимаем "галку" с Enable Pointers Input, давим OK и балдеем от счастья. Всё работает в MagiCAD и в динамике достаточно информации..

ОГРОМНОЕ спасибо за информацию пользователю БОРОДА!!!
При включенном динамическом вводе, при убратии вот этой галочкиплюсик в магике работает.
Файлы для русификации англоязычных программ MagiCAD находятся тут:

Инструкцию по русификации смотрим в инструкции по установке программы MagiCAD (начиная с 9 страницы инструкции).
Инструкция на русском языке по плагину теплых полов UPONOR:

Говорим спасибо Ruslan2s.
Сам плагин берем отсюда:

Видеоинструкции по программе:

Спойлер

Видео уроки по работе с программой: HVAC Design; Electrical Design.

Если мои архивы запаролены, то пароль вот такой:

База данных оборудования для проектов и плагины для программы берем тут: БАЗЫ&ПЛАГИНЫ
Очень удобные в использовании разработки для магика от наших пользователей (честь и хвала им!!!):

Спойлер

Вот еще не плохой плагин RCL, с помощью его можно не только подбирать вентиляционные распределительные устройства но еще и смотреть направленность струи воздуха при заданных параметрах, проверял его лично, понравилось, после выбора и установки решетки с нужным расходом нажимаешь на значок показать диаграмму направленности и на чертеже отображается зона действия струи воздуха. Плагин так же можно скачать на оф. сайте по ссылке:

От себя добавлю, что это плагин привязан только к продукции RCL. На другие ПВУ плагин не реагирует. А жаль...

Здравствуйте. Подредактировал (задал динамику) блокам 3D AutoCAD вентиляторов VESA (ВР-88-77-№2,5, …, ВР-88-77-№8) от Maxim Pronin, автору спасибо, надеюсь, он не обидится за доработку.
Теперь в меню Autocad «Propertis-Custum» можно выбрать положение и угол вентилятора «Л 90, Пр 315, …».
Возможность 3D блока в «гифе».

Архив 915 кБ

P.S. В прошлый раз, в файлах была ошибка, исправил и перезалил.

Начинается сбор готовых проектов, выполненных с помощью программы MagiCAD.
Первый автор, решившийся на сей подвиг - это doktor-5 !! Хочу выразить ему огромную благодарность от лица всех форумчан! :jr: Хочется надеется, что остальные пользователи поддержат сие скромное начинание.

Спойлер

Проект вентиляции шетиэтажного административного корпуса выполненный мной можно скачать здесь:

Проект отопления шестиэтажного административного корпуса (того же объекта, что и проект вентиляции выложенного мной выше, только проект отопления выполнен нашими смежниками) можно скачать здесь:

Проект Противопожарной вентиляции (дымоудаление и подпор) шестиэтажного административного корпуса:

выкладываю проект кондиционирования квартиры

выставляю проект вентиляции автопарковки оффиса, проект частный...мощность вентиляционных систем расчитана на 10-15% меньше нормы( из-за специфики рынка республики Азер-н)

Проект ОВ и ВК частного дома (700м2)

офис, схемы выполнены не по ГОСТу, заказчик одобрил, в экспертизу проект не пойдет.
[HIDE=15]http://rapidshare.com/files/357720541/____.rar[/HIDE]

Сегодня представляю проект ЛПУ, находящийся на экспертизе, был выполнен за 3 месяца, замечания до сих пор устраняются, но для ознакомления с возможностями Маджикада проект более чем хорош.
[HIDE=15]http://narod.ru/disk/19116577000/ЛПУ.rar.html
зеркало
ЛПУ.rar
[/HIDE]

Недавно сделал один обьект на 2000 м2. Что-то типа "Дом быта", только на современный манер. Там есть бильярдная, сауны, кафешка на 48 мест, парикмахерская, стоматология, огромный многофункциональный зал и на мансарде хостел.
Разделы: отопление, вентиляция, тепло и холодоснабжение. Сделано в 2010.11 маджикаде + 2011 автокад + 6 СПДС. Для нормального отображения советую использовать именно эту связку, иначе поплывут шрифты.
Дублирую ссылку в шапку темы.

Пришлось немного отступить от норм - господа архитекторы уж сильно руки выкручивали.
Все печатается из листов, через встроенный принтер ПДФ самого автокада.

Хотите оказать помощь форуму?
жмите
​

 

[jaamo]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

bratsky,

Спойлер: скрин

Верхняя деталь сделана тупым коннектом воздуховода ф100 с решеткой 200х100. Длина перехода 300 мм и никак не меняется.
Нижняя - к решетке кусочек возд-да 200х100, потом переход на ф100, который уже меняется, но это слишком запарно - сам понимаешь. Да и переход этот вплотную к решетке не подвинуть(

В магикаде 2009.11 и ниже верхний переход менялся как обычный, а тут... может где галочку какую снять/поставить надо?

 

[jaamo]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

Может кому-нибудь пригодится - быстрая аксонометрия в Magicad

I этап
1. В настройках ВЭ магикада ставим отображение 1D.
2. Копируем участок сети, указав открытый конец системы (_MAGICPY).
3. Вставляем в любое место расчетной зоны
4. На всякий случаем повторяем расчет нашего огрызка.
5. Проставляем магикадовские выноски формата "размер/расход" (ну или по потребностям).
6. Взрываем систему (magiexp).
7. Выделяем всё и разбиваем автокадовской кнопкой.

II этап
Дальнейшие действия стандартны и поэтому их можно записать в макрос.

1. Повернуть систему на 315 гр.
2. Сделать Блок, либо Скопировать и вставить как Блок.
3. Выделить Блок.

далее открываем панель Свойств (Properties) Ctrl + 1.
4. В пункте Геометрия (Geometry) строка Масштаб Y (Scale Y) задать 0.4142
5. Пункт Прочее (Misc) строка Поворот (Rotation): 22.5

6. Масштабируем (Scale) весь блок в 1.306569 раз.

Здесь запись макроса можно остановить, т.к. конечный результат может "улететь" в сторону и смешаться с другими примитивами, а блок легко оттащить в сторону)

Ну остальное все просто. Взрываем наш блок с готовой схемой и наводим косметику - подправляем шрифты, расставляем обозначения ВР-ей и проч. по ГОСТ.

 

[Stich123]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

Может кому-нибудь пригодится - быстрая аксонометрия в Magicad

Метод неплохой, но с "вертикальными" участками като неудобно. Полученный аксонометрический блок потом не взорвать "простым" способом.

 

[jaamo]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

с "вертикальными" участками като неудобно

Со стояками всмысле?

Полученный аксонометрический блок потом не взорвать "простым" способом.

Как так? Командой "расчленить" (_explode) всё прекрасно взрывается.

 

[Stich123]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

Со стояками всмысле?


Как так? Командой "расчленить" (_explode) всё прекрасно взрывается.

в смысле вертикальные воздуховоды, подключение диффузоров, "утки" ну и прочие изменения по высоте.



После того как в блоке сделаны манипуляции со SCALE и ROTATE он уже .... were not able to be exploded. Даже экспортом лэйаута в модель не получилось его бабахнуть

 

[jaamo]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

в смысле вертикальные воздуховоды, подключение диффузоров, "утки" ну и прочие изменения по высоте.

Ну тут уж звиняйте)))

После того как в блоке сделаны манипуляции со SCALE и ROTATE он уже .... were not able to be exploded. Даже экспортом лэйаута в модель не получилось его бабахнуть

Не понятно... (((

Прикрепил свой экшен. Попробуй его.
Закинуть файл 2.actm надо в "C:\Documents and Settings\%username%\Application Data\Autodesk\AutoCAD 2010\R18.0\rus\Support\Actions"

Чтоб запустить его - в ком. строке: 2 и enter (ну знаешь наверное)

 

[passenger200]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

Для того чтобы были видны вертикальные участки, команду MAGIEXP применяйте в изометрических видах. И при создании блока у вас нужно галочку поставить allow exploding

 

[Stich123]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

Прикрепил свой экшен. Попробуй его.
Закинуть файл 2.actm надо в "C:\Documents and Settings\%username%\Application Data\Autodesk\AutoCAD 2010\R18.0\rus\Support\Actions"

Чтоб запустить его - в ком. строке: 2 и enter (ну знаешь наверное)

Уже допёр. надо сначала магиексп, потом взорвать автокадом, а потом уже крутить и создавать блок.


2 passenger200 - если использовать акспро - да, бабахать надо в изометрии, а при вышеупомянутом способе - пофиг в каком виде бабахать.

 

[Kafan]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

Кто нибудь пользуется активно MagiCAD Room? У меня вопрос:
у меня помещения высотой 14 метров, соответственно оно граничит с помещениями вышестоящих этажей. Как правильно прочертить в магикад рум данное помещение?

 

[Anatoliy_V]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

Кафан это то ты гр.6а-04 ИСФ?

 

[Anatoliy_V]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

Кафанов не стоит считать теплопатери в magicad room, allklima, rauwin.
1. Данные программы не учитывают инфильтрацию по СНиП (воздухопроницаемость оконных и дверных проемов. К стати если кто-то скажет что современные 2-4 камерные стекло-пакеты не воздухопроницаемы, это не так. Воздухопроницаемость определяется либо по нормам, либо по данным завода-изготовителя).
Подогрев инфельтрирующего воздуха определяется большим из: по санитарным нормам(для жилья), по подогреву поступающего воздуха не подогретым приточной системой и по воздухопроницанию окон и дверей (инфельтрация).
2. Не считают теплопатери пола по зонам. (4 зоны)
3. Не понятно где учитывается добавка для 2-х и более наружных стен.
4. Где учитывается добавка на входныю дверь (с тамбуром, без тамбура и тд).
5. Где учитывается коэффициент n.
ИТД ИТД ИТД

Вечером залью программу в excel по теплопатерям, которую я сам сделал

 

[username]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

Anatoliy_V, не вводите людей в заблуждение.
п.1,3-5. В любой из перечисленных вами программ можно вручную указывать любые дополнительные коэффициенты и надбавки, в том числе и на нагрев дополнительного холодного воздуха. В некоторых из этих программ эти коэффициенты и надбавки определяются программой и учитываются в автоматическом режиме.
п.2. Пол по зонам - это вообще только советское явление, ну не считают больше нигде в мире теплопотери пола по зонам. В том числе и в северных странах типа Норвегии, Финляндии и т.п., так что говорить о том что у них там жарко, поэтому и не считают не стоит. Так что аппелировать к тому что какая-то буржуйская программа не считает теплопотери пола по зонам и поэтому она плоха, как минимум странно.

И да, нормально смонтированные 2-4 камерные современные стеклопакеты не воздухопроницаемы. Это так! В невентилируемых, непроветриваемых помещениях с современными стеклопакетами дышать реально нечем, потому что помещение становится герметичным как пластиковая бутылка, именно поэтому буржуи и придумали всякие там клапана типа "Аэрэко".

Так что все подобные доводы - это такая вода и демагогия. Вы можете писать что подобные программы не подходят вам, потому что они не считают теплопотери в 100% соответствии с алгоритмом приведенным в отмененном СНиП 91 года, а также в справочной литературе, которая носит рекомендательный характер, но заявлять категорично "не стоит" - это слишком категоричное суждение.

Просто надо знать и понимать что и как считает та или иная программа и тогда направить её в нужную сторону, накинув дополнительный запас, чтобы быть спокойным и готовым ответить за результат в случае необходимости не составит никакого труда.

На моей практике расчеты "по ГОСТ" именно в форме таблицы "по ГОСТ" требуют только отдельно взятые эксперты при согласованиях и то по субьективным ощущениям требуют только потому что надо же что-то требовать, а не потому что в каких-то нормативных документах прописано что таковые расчеты необходимо предоставлять с проектом.

 

[Stich123]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

RAUWIN считает пол по зонам, если это надо

 

[andrew_kat]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

Кафанов не стоит считать теплопатери в magicad room, allklima, rauwin.
1. Данные программы не учитывают инфильтрацию по СНиП (воздухопроницаемость оконных и дверных проемов. К стати если кто-то скажет что современные 2-4 камерные стекло-пакеты не воздухопроницаемы, это не так. Воздухопроницаемость определяется либо по нормам, либо по данным завода-изготовителя).
Подогрев инфельтрирующего воздуха определяется большим из: по санитарным нормам(для жилья), по подогреву поступающего воздуха не подогретым приточной системой и по воздухопроницанию окон и дверей (инфельтрация).
2. Не считают теплопатери пола по зонам. (4 зоны)
3. Не понятно где учитывается добавка для 2-х и более наружных стен.
4. Где учитывается добавка на входныю дверь (с тамбуром, без тамбура и тд).
5. Где учитывается коэффициент n.
ИТД ИТД ИТД

Вечером залью программу в excel по теплопатерям, которую я сам сделал

Как параноик отношусь к расчету теплопотерь, соответственно часто пересчитываю по несколько раз в разных программах. Последний проект считал в аллклиме, магике и InstalSystem TECE. Результаты были очень похожи, за исключением Аллклимы, она слишком задрала ТП на инфильтрацию, что лечится настройками расчетов. Как-то я сильно сомневаюсь, что 3 совершенно разных производителя выпустили три программы, которые считают одинаково неправильно.

 

[username]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

Как параноик отношусь к расчету теплопотерь

А смысл быть параноиком? Ну посчитал 1 раз 1 объект в трёх программах, сравнил его со своей кровью и потом выстраданной экселькой, созданной когда еще программы были в диковинку или не было вовсе таковых. Понял что к чему и какая программа где может сюрприз преподнести, типа той же завышенной инфильтрации в климе. Постоянно то какой смысл лишнее время на 1 и ту же работу тратить. При таком подходе тогда действительно проще остановиться на эксельке, которой доверяешь. Программы ведь ипользуем для автоматизации и ускорения рутинных действий, а так выходит что программы ради программ или ради того чтобы себя лишний раз проверить. Так себе любимому доверять надо.

Опять же:
- Воздушно-тепловой баланс по каждому помещению составляете?
- "Бытовые" тепловыделения всегда учитываете?
- А мостики холода в строительных конструкциях?
А надо бы. А с другой стороны кто даст гарантию что при эксплуатации все исходные данные расчета воздушно-теплового баланса будут соблюдаться. Так что всё относительно и расчет этот по любой методике носит приблизительный характер.

Я вот пока на прогах InstalSoft остановился для расчета теплопотерь, ибо по соотношению скорость/качество результата они очень хорошие показатели имеют. Единственный минус что трёхмерности никакой нет, типа как в магируме, зато потом расчет для дальше использовать можно считая отопление в этом же пакете. Но это уже относится к другой ветке обсуждения.

Кстати, клима пол по зонам тоже считает и InstalSoft программы считают, но коряво. Не умеют они понимать угловые зоны, заглубление стены в грунте и всё что с этим связано, когда и стену на зоны разбивать надо и пол уже не с первой зоны начинается. Слишком мудреный алгоритм реализовать надо разработчикам ради хотелок СНГшных пользователей, поэтому реализация есть, но не до конца правильная. Просто сама доля теплопотерь в грунт обычно настолько незначительна, что сильно заморачиваться с таким расчетом нет никакого смысла. Проще выставить вручную весь пол как I зону или разбить его опять же вручную на 2 зоны, нехай небольшой запас будет. Хуже от запаса еще никому не было.

 

[andrew_kat]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

А смысл быть параноиком? Ну посчитал 1 раз 1 объект в трёх программах, сравнил его со своей кровью и потом выстраданной экселькой, созданной когда еще программы были в диковинку или не было вовсе таковых. Понял что к чему и какая программа где может сюрприз преподнести, типа той же завышенной инфильтрации в климе. Постоянно то какой смысл лишнее время на 1 и ту же работу тратить. При таком подходе тогда действительно проще остановиться на эксельке, которой доверяешь. Программы ведь ипользуем для автоматизации и ускорения рутинных действий, а так выходит что программы ради программ или ради того чтобы себя лишний раз проверить. Так себе любимому доверять надо.

Поясню. Мне нравится считать ТП в климе, очень наглядно, хорошие отчеты, гибко, быстро. Дальше я работаю в магике. Отрисовываю в Руме модель здания, люблю работать с 3Д и заказчику нравится, к тому же тратится на это час при нормальном шаблоне проекта. Соответственно, рум мне тоже дает расчеты, их можно для интереса сравнить с Аллклимой. Дальше перехожу в модуль ОВ. ИнсталСофтовскую прогу только осваиваю, по-этому она была третьим вариантом расчетов. К тому же вы были правы, программы автоматизируют и ускоряют нашу работу, соответственно даже в 3-х программах посчитать не занимает много времени (не говорю, конечно про торговые центры на 20к квм).
В остальном поддерживаю.

 

[andrew_kat]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

А где можно скачать InstalSoft?

http://www.tece.ru/index.php?id=116

В самом конце списка демо версия. Ломаной, на сколько я знаю нет. демо полно функциональна, только нельзя печатать и сохранение только в три файла.

 

[username]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

А где можно скачать InstalSoft?

Вот в этой теме в последнем посте я целую россыпь ссылок давал на странички закачки для всех возможных программ InstalSoft

 

[Kafan]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

Ну так на мой вопрос кто нить даст ответ?

Добавлено через 1 минуту

А еще такой вопрос: учитывает ли рум положение по сторонам света?

 

[andrew_kat]

Re: Все про MagiCAD (обсуждение)

А еще такой вопрос: учитывает ли рум положение по сторонам света?

Да, в настройках проекта указываете ориентацию.