она выложена на форуме....версия 2007-8 работает и в 2009 акаде
Подскажите если теплопотери посчитаны в алклиме, при разработке отопления нагрузка на отопительные приборы выставляеться автоматом как в теплопотерях? , и если несколко приборов, делит ли программа сама в процентном отношении нагрузку! В магикаде я так понял что, даже если в РООМе посчитаешь теплопотери то нагрузку на приборы выставляешь все равно сам. Да и про вентиляцию тоже, если в данное помещение допустим посчитанное с инфильтрацией по кратности, подвести воздуховод с решеткой будет ли обьем воздуха тот который в расчете теплоптерь или все это нужно заносить в ручную? Если бы так было ,мне кажется было-бы очень удобно! Конечно и ручная корректировка тоже нужна!
Да и как организована работа с базами оборудования, где их брать и можно ли самому создовать?
Да и как организована работа с базами оборудования, где их брать и можно ли самому создовать?
-Да, клима сама делит нагрузку на приборы.
-Взаимодействия раздела отопления и вентиляции в проге я так и не нашел. Непонятно зачем вообще в свойствах при создании помещения сделана табличка с объемом мех. притока/вытяжки...
-Базы - это отдельная тема. Ув. glam уже неоднократно писал(вроде на авоке) как создавать.
Для создания радиаторов/конвекторов - есть спец прога.
-Взаимодействия раздела отопления и вентиляции в проге я так и не нашел. Непонятно зачем вообще в свойствах при создании помещения сделана табличка с объемом мех. притока/вытяжки...
-Базы - это отдельная тема. Ув. glam уже неоднократно писал(вроде на авоке) как создавать.
Для создания радиаторов/конвекторов - есть спец прога.
многие начинают с ALLCLIMA а потом переходят на магикад, или освоив магикад осваивают ALLCLIMA для теста,но продолжают работат в магикаде...выводы делай сам...посмотри ,сколько страниц обсуждений у магикада и ALLCLIMA
alexius_sev
Активный участник
- Регистрация
- 7 Дек 2008
- Сообщения
- 80
- Реакции
- 9
- Баллы
- 0
Не знаю.(( Пробовал считать не понравилось, в начале показалось классно а потом(((. Короче аллклима берет в начале своими стандартами , а вот чертить в ней((( плохо из за своей нединамичности. По динамичности проигрывает Magicadу по полной. Для вентиляции лучше использовать magicad, а вот для расчета отопления Danfoss CO. Начал с аллклима, теперь в магике. По трассировке систем и манипуляций классная программа, проектирую в магике котельные. Делаю их 3 D модели и жду архитектуру, потом подгоняя под нее, делаю разрезы и планы
С программой Uponor - heat & energy 4.5 столкнулся раньше, и программа в общем понравилась единственное, что при расчете зданий большой площадью (много этажные) прога требовательна и необходимо мощный компьютер. Allklima работает в среде AutoCAD это плюс, так же возможности этого продукта намного больше.
В плане того что проще освоить работу, сложностей первой и второй программой не возникло
отсутсвие широкой базы оборудования в Allklima 2008.5 ,как раз является основным аргументом при выборе между MagiCAD и Allklima 2008.5 .
К сожалению базы данных MagiCAD и Allklima 2008.5 не взаимозаменяемы...
Но проектировать в Allklima 2008.5 можно научиться быстрее- здесь имеется функция автоматического проектирования..
Конечно в идеале освоить обе программы, так как в каждой есть свои плюсы и минусы. Например делать теплотехнический расчет удобно в allklima в ней есть все данные по материалам т.е. все технические характеристики, к тому же можно выбрать любой регион России, Белоруссии, Украины, и конкретный город с температурными параметрами по СНиП, также в климе можно сделать и энергетический паспорт здания и многое другое, единственный большой минус это скудная база оборудования и небольшой минус в динамичности программы т.е. что бы быстро внести изменения в трассировку воздуховодов и труб не получится а в общем дело привычки. В Магике очень большая база оборудования (которая пополняется постоянно на сайте прогмана) и по динамичнее будет чем клима. Вообще решай на чем остановится сам, но мой совет освоить их обе, хотя я сам в данный момент работаю в Магике, так как нет пока необходимости делать теплотехнические расчеты.
1. У кого есть опыт, как относится экспертиза к расчетам в Allklima?
2. Как напечатать расчет теплопотерь (кнопка "печать теплопотерь по DIN/СНиП") Расчет теплопотерь по СНиП 2.04.05-91*. Выводится файл ALLKLIMA 2000_ Winlist Test (wb_).pdf, исходные данные заполнены, а расчетная часть пустая.
2. Как напечатать расчет теплопотерь (кнопка "печать теплопотерь по DIN/СНиП") Расчет теплопотерь по СНиП 2.04.05-91*. Выводится файл ALLKLIMA 2000_ Winlist Test (wb_).pdf, исходные данные заполнены, а расчетная часть пустая.
На работе хотят купить какой-нибудь пакет программ для ОВ. Мне пришлось немного по разбиратся в алклиме. Вопрос знатокам: Посчитал теплопотери этажа, в расчете указал нормы по СНиП, в помещениях указал расчет на воздух 3м.куб/м.кв пола, в графическом виде выводит вроде как правильные результаты(на плане), а вот нажимаешь печать по СНиП-ВЫВОДИТ ЗНАЧЕНИЯ С КРАТНОСТЬЮ 0,5. Почему? И вообще нужен совет! Есть ли еще программы для расчета теплопотерь в ГРАФИЧЕСКОМ ВИДЕ? Магикад знаю, и упонор 4,7 тоже(к стати упонор считаю лучшим в этом разделе)
По поводу отопления в Климе - совершенно точно. Её расчёты почти не поддаются проверке. По крайнеё мере проектирование одной системы в Danfoss и AllKlima давали разный результат. Я больше верю Danfoss CO. По поводу теплопотерь, то сейчас существует множетство пакетов позволяющих на должном уровне их считать... в конце концов ValtecPRG
Чтобы делать преждевременные выводы по поводу расчета теплопотерь и теплопоступлений в Allklima, нужно досканально изучить этот вопрос, так как в климе наскоком не освоишь этот модуль, очень много нюансов по настройке этого модуля, даже в RAUCAD нет всех параметров для расчета и приходится некоторые вводить в ручную (например коэффициент теплопередачи окна) в климе же можно смоделировать любое окно чего душа желает.
Re: Allklima (ТОЛЬКО ССЫЛКИ)
Основные приемы работы одинаковы для всех версий. Различия могут быть только в интерфейсе - для более "новых" версий (на самом деле новые они с огромной натяжкой, т.к. программа уже достаточно давно не обновлялась) внедрялось нечто типа быстрой инструментальной панели для оперативного доступа к большинству функций, но в свое время и даже раньше то же самое можно было сделать используя инструментальные палитры.
Скорее всего выложенные уроки сделаны для последней версии программы, но как я уже сказал по приемам работы они не отличаются от аналогичных роликов сделанных для более ранних версий.
Основные приемы работы одинаковы для всех версий. Различия могут быть только в интерфейсе - для более "новых" версий (на самом деле новые они с огромной натяжкой, т.к. программа уже достаточно давно не обновлялась) внедрялось нечто типа быстрой инструментальной панели для оперативного доступа к большинству функций, но в свое время и даже раньше то же самое можно было сделать используя инструментальные палитры.
Скорее всего выложенные уроки сделаны для последней версии программы, но как я уже сказал по приемам работы они не отличаются от аналогичных роликов сделанных для более ранних версий.
Насколько известно мне новая в ней только дата релиза. Больше ничего очевидно нового, что хоть как-то радовало б по сравнению с прошлыми версиями нет: ни динамической взаимосвязи системы, ни удобных "ручек" объектов, которые уже давным давно есть в MagiCAD/MEP/CADVent, ни мастера ошибок в расчетной части для контроля правильности и поиска несбалансированных частей системы, ни поддержки автокадов линейки R18, ни поддержки х64 битных систем, ни каких-то новых элементов в "базе" и самое смешное что даже хелп в ней не менялся с 2005 года, т.е. налицо полная стагнация и запущенность. Возможно имеются некие косметические новшества, но кому они нужны и кому от них легче пока не решена куча принципиальных вопросов. Программа просто остановилась в развитии, да и почти не было его после адаптации под платформу AutoCAD. Была пара приятных моментов типа аксонометрии по ГОСТ, которую так и не довели окончательно до ума и переработанного окна расчета теплопотерь, остальные изменения носили исключительно косметический характер.
Если бы речь шла о покупке продукта и выборе из предложений тех же немцев, то я в таком случае предпочел бы liNear TGA Desktop, там по крайней мере база 3D оборудования в модуле 3D Heizzentrale шикарная (читай та же 3D Энерготехника) и в прочих вещах не уступает, разве что аксонометрию по ГОСТ не делает, но без нее тоже прожить можно. Одна большая беда что локализации для нашего рынка нет, поэтому и самого продукта на нашем рынке фактически тоже нет, хотя при желании можно наверное и напрямую у немцев приобрести с англоязычной локализацией. В общем то тоже вариант, тот же магикад до версии 2008.5 нелокализованный был и это не мешало ему завоевать нехилую популярность.
Если бы речь шла о покупке продукта и выборе из предложений тех же немцев, то я в таком случае предпочел бы liNear TGA Desktop, там по крайней мере база 3D оборудования в модуле 3D Heizzentrale шикарная (читай та же 3D Энерготехника) и в прочих вещах не уступает, разве что аксонометрию по ГОСТ не делает, но без нее тоже прожить можно. Одна большая беда что локализации для нашего рынка нет, поэтому и самого продукта на нашем рынке фактически тоже нет, хотя при желании можно наверное и напрямую у немцев приобрести с англоязычной локализацией. В общем то тоже вариант, тот же магикад до версии 2008.5 нелокализованный был и это не мешало ему завоевать нехилую популярность.
lawr, во-первых, на авоке ты не мог встречать ссылку на версию 2009.5 потому как а) в российской локализации ее еще просто не выходило; б) на авоке ссылки на подобный увесистый софт сочтут за варез (что будет недалеко от истины, даже если это триалка) и в большинстве случаев удаляют.
Во-вторых, спасибо за инфу с оригинального сайта. Значит есть вероятность что рано или поздно allbau сделает локализацию и появится версия под автокад R18 и 64-битные системы. А качать оттуда наверное особого смысла не было бы даже при наличии логина и пароля, т.к. всё равно там нелокализованная версия.
Во-вторых, спасибо за инфу с оригинального сайта. Значит есть вероятность что рано или поздно allbau сделает локализацию и появится версия под автокад R18 и 64-битные системы. А качать оттуда наверное особого смысла не было бы даже при наличии логина и пароля, т.к. всё равно там нелокализованная версия.
