Щебень или гравий

Poctak

Активный участник
Регистрация
11 Дек 2007
Сообщения
18
Реакции
1
Баллы
0
Работаем с американским проектом и столкнулись с такой проблемой, общие указания по бетону наполнителем является щебень 5-20мм и ссылка на ГОСТ 8267-93
Настоящий стандарт распространяется на щебень и гравий из горных пород со средней плотностью зерен от 2,0 до 3,0 г/см3, применяемые в качестве заполнителей для тяжелого бетона, а также для дорожных и других видов строительных работ.

Проблема в том, что бетон с щебнем через бетононасос , идёт очень тяжело.
Хотелось, бы услышать ваше мнение, какая разница в применение наполнителем щебень или гравий?

 

Pavel_GGS

Активный участник
Регистрация
20 Июл 2008
Сообщения
61
Реакции
57
Баллы
54
при одинаковом кол-ве цемента бетон на щебне рочнее.
Но если и там и там марка допустим В20 то разници никакой. это тоже само если сравнивать по массе кг ваты и кг кирпича
 
S

S.Perreira

Гость
рассматривать гравий в бетоне из-за плохой проходимости бетона на щебне по насосу? однако, уволить... на фига нужен еще один Трансвааль-парк...
 
D

doctorr

Гость
Бетон на шебне подвижнее чем на гравии со всеми вытекающими послетствиями - лучшее уплотнение (соответственно выше прочность) лучшее заполнение зернами между каркасами (то же). Зато из за того же уплотнения и расход бетона в целом будет чуть выше.
 
M

Mr.Drag

Гость
В отличие от гравия, форма щебня остроугольная, и сцепление его с цементным раствором лучше. Это тоже влияет на превосходство бетона на щебне по прочности.
 
А

Артемий

Гость
Бетон, где в качестве наполнителя и спользуется щебень, будет прочнее. Это известный факт. Американцы, не знаю почему, используют повсеместно гравий вместо щебня. Я не уверен, но наши марки бетона и американские, вроде отличаются.
Mr.Drag всё правильно написал. А на счёт того, что плохо идёт через бетононасос, так надож заказывать бетон с соответсвующей подвижностью и на мелком заполнителе.:er:
 

svsvsv

Активный участник
Регистрация
16 Дек 2007
Сообщения
44
Реакции
6
Баллы
44
Нет разницы. Прочность бетона не зависит от фракции заполнителя
 
А

Артемий

Гость
Как это не зависит? Как раз прочность бетона и зависит от того что именно является наполнителем - щебень или гравий. Также при производстве бетона, это вам скажет любой специалист на заводе ЖБИ, подбирается оптимальное соотношение фракций заполнителя. Ведь не надо забывать, что крупный и мелкий заполнитель врьируются в своих группах по величине.
 
D

Dimarik__45

Гость
svsvsv,ТУТ ЖЕ НЕ ПРО ФРАКЦИЮ НАПОЛНИТЕЛЯ ГОВОРЯТ, ОНА ЧЕТКО УКАЗАНА АВТОРОМ ТЕМЫ, 5-20, А ПРО ОТЛИЧИЕ ГРАВИЯ ОТ ЩЕБНЯ....
 
A

AlexOS2r

Гость
А в случае применения вместо гранитного щебня, кварцитного как изменяется прочность бетона никто не подскажет?
 
А

Артемий

Гость
Изменится. В сторону уменьшения прочности. Ибо гранит прочнее кварца. Скажу сразу, что все марки бетона (обычный бетон) само собой подразумевают в качестве наполнителя именно гранитный щебень.
 
S

Sabonis2004

Гость
что это за бетононасос такой, что не прокачивает бетон на известковом щебне? на всех стройках всё нормально, а у вас нет
 
P

pitstop88

Гость
Меняйте бетононасос, не должно такого быть.
 

Rokir

Активный участник
Регистрация
26 Сен 2008
Сообщения
99
Реакции
18
Баллы
0
.

Проблема в том, что бетон с щебнем через бетононасос , идёт очень тяжело.
Хотелось, бы услышать ваше мнение, какая разница в применение наполнителем щебень или гравий?
Я бы не советовал бы вам на ответственных конструкциях заменять наполнитель в бетоне со щебня на гравий. Гравий имеет плохое сцепление по поверхности в бетонной смеси, следовательно бетон имеет меньшую прочность. А чтоб в бетононасосе хорошо проходил бетон, то его заказывают с соответствующей пластичностью. На заводе туда пульнут пластификаторов и будет вам счастье.
 

Pavel_GGS

Активный участник
Регистрация
20 Июл 2008
Сообщения
61
Реакции
57
Баллы
54
Как это не зависит? Как раз прочность бетона и зависит от того что именно является наполнителем - щебень или гравий. Также при производстве бетона, это вам скажет любой специалист на заводе ЖБИ, подбирается оптимальное соотношение фракций заполнителя. Ведь не надо забывать, что крупный и мелкий заполнитель врьируются в своих группах по величине.
чем отличается марка бетона М200 на щебне и марка бетона М200 на гравии ? Правильно!!! ничем!!!! прочность одинакова.
и ясен пень что при гравии там цемента больше. но мне как потребителю все равно!! мне надо М200 и больше ничего. а увеличение цены при повышенном количестве цемента не грозит т.к гравий в раза 1,5-2 дешевле щебня.
а переход с одного наполнителя на другой меняет сам состав всех составляющих.. и опять теже М200.
это все равно что спорить что тяжелее кг ваты или кг кирпича
 

sprorab

Активный участник
Регистрация
4 Дек 2006
Сообщения
131
Реакции
117
Баллы
0
чем отличается марка бетона М200 на щебне и марка бетона М200 на гравии ? Правильно!!! ничем!!!! прочность одинакова.
На сжатие может и нет разницы, если М200 ( или по "новому" В15). А вот на растяжение, разница будет и до В15 недотянет. Вот и подумайте сами, стоит ли ?
 
S

sergomel

Гость
Посмотрите гост на бетон.
Увеличте подвижность смеси, например с помощью пластификаторов.
 
O

orbita_21

Гость
чем отличается марка бетона М200 на щебне и марка бетона М200 на гравии ? Правильно!!! ничем!!!! прочность одинакова.
и ясен пень что при гравии там цемента больше. но мне как потребителю все равно!! мне надо М200 и больше ничего. а увеличение цены при повышенном количестве цемента не грозит т.к гравий в раза 1,5-2 дешевле щебня.
а переход с одного наполнителя на другой меняет сам состав всех составляющих.. и опять теже М200.
это все равно что спорить что тяжелее кг ваты или кг кирпича
Друзья, а все таки может позвонить проектанту :yohoho:
 
Яндекс.Метрика
Сверху