Соотношение сторон прямоугольных сечений воздуховодов

F

fantomsun7

Гость
[FONT=&quot]СНиП 41-01-2003 на стр.70 прил.H[/FONT]
Регламентирует:[FONT=&quot]Соотношение сторон прямоугольных сечений [/FONT] [FONT=&quot]воздуховодов [/FONT] [FONT=&quot]не должно превышать 6,3. Как определить превышение?
Если по требованию архитекторов воздуховод расплющили до 1000х200.
Может ли помочь нанасение ребер жесткости на воздуховод?
[/FONT]
 
K

korg

Гость
Ну так он и не превышает 200х6,3=1260.
Если 6,3 не получается выдержать , то лучше разбить на несколько воздуховодов.
 
D

doctorr

Гость
Ребра жесткости тут по моему не при чем. Соотношение сторон, если я не ошибаюсь, выбрано по аэродинамическим соображениям. Потери на трение ведь пропорциональны периметру поверхности. При одной и той площади сечения из всех геометрических фигур именно вытяннутый прямоугольник имеет самый большой периметр. Сответственно эти воздховоды потребуют большей мощности установки и будут более шумные.
 
F

fantomsun7

Гость
Не понятно это соотношение. А 2000х200 наверняка громыхать будет, как укрепить?:cg:
 
D

doctorr

Гость
Тут кроме громыхания есть и аэродинамический шум как раз вызванный завихрениями от трения воздушного потока об стены. Вот с ним то и сложно будет бороться... Ну в принципе думаю особо его в расчет брать не стоит - не столь он и силен будет... а вот с аэродинамикой сложнее - линейное сопротивление будет выше где-то вдвое.
 
K

korg

Гость
Повторяю , разбей 2000х200 на два по 1000х200
 
F

fantomsun7

Гость
Разбить на два, это не выход. Делали так в административно-общественном здании, один воздуховод пустили по коридору, а другой по кабинету, так в кабинете гул стоял 53ДБа. Монтажникам шиберить пришлось, производительность установки снизили тем самым на 15%.
 
F

fantomsun7

Гость
Шум воздуховода зависит от многих факторов, скорости воздуха, статического и динамического давления, конструкции воздуховода и пр.
А соотношение 6.3 это число из ряда из ГОСТ24751-81, следующая цифра в ряду R5 - 10, в 1981 году посчитали что это уже слишком много. В 2009 году существует куча программ которые довольно легко посчитают шум воздуховода и приведут к нужному Вам.
Знаком только с MagiCad, шум считает хорошо, почти всегда в норме, а на деле, т.е. после монтажа системы звуковое давление за пределом допустимых норм. С другой кучей программ нет желания знакомиться, только время убивать, если одну проверенную на деле надежную программу, желательно на русском посоветуете.:jr:
 
V

V800

Гость
СНиП 41-01-2003 на стр.70 прил.H Регламентирует:Соотношение сторон прямоугольных сечений воздуховодов не должно превышать 6,3. Как определить превышение? Если по требованию архитекторов воздуховод расплющили до 1000х200. Может ли помочь нанасение ребер жесткости на воздуховод?
Еще такой вопрос: какая скорость в таком сечении получается? А реально такие воздуховоды плохо работают, ввиду того что крайние участки практически не задействованы, также при таком сечении обязательно наличие направляющих лопаток на поворотах.
Шум может быть и от установки проходящий сквозь диффузоры. Программы по расчету шума, это круто, с этим никто не поспорит, но советую попробовать 1-2 проекта посчитать шум вручную по советским справочникам, чтобы было понимание вопроса.
 
T

toaxan

Гость
При расчете воздуховодов необходимо придерживаться скорости в смоченом периметре воздуховода, а расчет в "лоб" по живому сечению будет давать тем большую погрешность, чем больше соотношение сторон воздуховода. Так же нет смысла применять воздуховоды 200*200 им им будет соответствовать воздуховод Ф200, такой логики расчета необходимо придерживаться при проектирование воздуховодов по скорости ( дабы не возникло шума)
Ребра жесткости могут помочь - вопрос в их эффективности. Снижение шума в этом случае будет.
И вообще идеальным для прямоугольного сечения является соотношение сторон от 2:3 - до 2-4 в остальных случаях нужно либо переходить на кругляк, либо разбивать на несколько участков.
Я с такой проблемой практически не сталкиваюсь т.к проектирую коллекторный системы. у меня практически нет прямоуголки, стараюсь по возможности использовать кругляк.
Шум же в воздуховодах и деталях сети начинает появляться при скорости чуть более 2,5 м/с, значительный шум появляется при скорости более 12 м/с, для жилья в идеале скорость в участке перед воздухораспределительным устройством порядка 2-3 м/с
для пром объектов 5-6 м/с
 

Kafan

Активный участник
Регистрация
29 Мар 2009
Сообщения
25
Реакции
0
Баллы
0
По поводу шума и завихрений: на объекте стоит воздуховод 1100х100 из соображений потолков. Согласен,что нарушение норм. При запуске системы проблем с шумом не возникло..
 
M

mrak

Гость
[FONT=&quot]СНиП 41-01-2003 на стр.70 прил.H[/FONT]


Регламентирует:[FONT=&quot]Соотношение сторон прямоугольных сечений [/FONT][FONT=&quot]воздуховодов [/FONT][FONT=&quot]не должно превышать 6,3. Как определить превышение?[/FONT]
[FONT=&quot]Если по требованию архитекторов воздуховод расплющили до 1000х200.[/FONT]
[FONT=&quot]Может ли помочь нанасение ребер жесткости на воздуховод?[/FONT]
Применение воздуховодов с соотношением сторон даже 6,3 приведет к тому что расчетная скорость (через гидравлический диаметр) увеличивается минимум в 2 раза, а сопротивление на порядок. если такое соотношение необходимо, то лучше его предусмотреть на коротком участке воздуховода и максимально быстро перейти на нормальное сечение. в противном случае, если система имеет большую протяженность, вы рискуете попасть на оборудование с высоким уровнем шума. а шум на низких частотах снять практически не возможно, что приведет к дискомфорту людей, находящихся в помещении.
 

Denis Ch

VIP кандидат
VIP кандидат
Регистрация
8 Июн 2009
Сообщения
327
Реакции
48
Баллы
28
Ещё можно при применении "плоских" воздуховодов ставить внутри них рассекатели, допустим через 200 мм, тем самым вы добьетесь более равномерного распределения потока,так как в больших воздуховодах поток воздуха стремиться к центру , следовательно и скорость в центре воздуховода выше чем у краев, возрастает сопротивление, увеличивается шум.А применив рассекатели потока вы получите более жесткую конструкцию состоящую как бы из нескольких воздуховодов с допустимым соотношением сторон, отсутсствие чрезмерного шума и лишнего аэродинамического сопротивления.
 
T

toaxan

Гость
Ещё можно при применении "плоских" воздуховодов ставить внутри них рассекатели, допустим через 200 мм, тем самым вы добьетесь более равномерного распределения потока,так как в больших воздуховодах поток воздуха стремиться к центру , следовательно и скорость в центре воздуховода выше чем у краев, возрастает сопротивление, увеличивается шум.А применив рассекатели потока вы получите более жесткую конструкцию состоящую как бы из нескольких воздуховодов с допустимым соотношением сторон, отсутсствие чрезмерного шума и лишнего аэродинамического сопротивления.
Только воздуховод такой стоить будет дороже чем стандартных меньшего сечения - деталь то нестандартная :))
 
S

shtapik

Гость
В любом случае для расчета необходимо считать эквивалентный диаметр.
Вот нашел неплохую ссылку на калькулятор эквив диаметра.
http://www.normalvent.ru/mdocs/ecalc/
 

iferija

Активный участник
Регистрация
12 Сен 2009
Сообщения
56
Реакции
7
Баллы
44
Есть хорошая программка для подбора воздуховодов http://upload.com.ua/get/901420329/, очень помогает при проектировании, можно посчитать сопротивление участка воздуховода и количество изоляции, советую вы забудете о калькуляторе.
 

vombat_82

Активный участник
Регистрация
23 Мар 2010
Сообщения
116
Реакции
117
Баллы
0
Ребра жесткости тут по моему не при чем. Соотношение сторон, если я не ошибаюсь, выбрано по аэродинамическим соображениям. Потери на трение ведь пропорциональны периметру поверхности. При одной и той площади сечения из всех геометрических фигур именно вытяннутый прямоугольник имеет самый большой периметр. Сответственно эти воздховоды потребуют большей мощности установки и будут более шумные.
Полностью согласен.

СПРАВОЧНИК
ПО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЮ
И ВЕНТИЛЯЦИИ
КНИГА ВТОРАЯ
ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА
под редакцией Щекина.

стр. 65 есть диаграмма по определению потерь давления (коэффициент на соотношение сторон прямоугольных воздуховодов). Исходя из этой диаграммы даже при соотношении сторон 1:1, потери давления на 1,13 больше, нежели у круглых воздуховодов.
 

fanto

Активный участник
Регистрация
21 Янв 2010
Сообщения
26
Реакции
3
Баллы
8
ссылка мертвая, но аэродинамику MagiCad считает неплохо
 
G

Grover

Гость
К вопросу о аэродиманике в MagiCad: Когда начинал считать в нем, проверял расчеты вручную (по справочникам, сопротивления брал из Идельчика). Расхождение не превыщало 10%. Правда есть одно НО, MagiCad понимает 2 отвода, стоящих рядом как отдельно стоящие. Это не верно. Приходится принимать поправки. Шум я не проверял. Руки не доходят.
 
S

serg

Гость
[FONT=&quot]СНиП 41-01-2003 на стр.70 прил.H[/FONT]
Регламентирует:[FONT=&quot]Соотношение сторон прямоугольных сечений [/FONT] [FONT=&quot]воздуховодов [/FONT] [FONT=&quot]не должно превышать 6,3. Как определить превышение?
Если по требованию архитекторов воздуховод расплющили до 1000х200.
Может ли помочь нанасение ребер жесткости на воздуховод?
[/FONT]
Разделить 1000 на 200 думаю не трудно. Арёбра жесткости на большой стороне обязательно, иначе от перепадов давления будет "музыка"
 
Яндекс.Метрика
Сверху