Кирпичные колонны

[julai-ka]

Нуждаюсь во мнениях строителей на данном сервере. Суть следующая - есть 4 кирпичные колонны 380х380, высотой 7.6 метров. Стоят на фундаментной плите. На них опирается монолитная плита перекрытия 160мм, а также основная кровля. Кровля - мягкая. Делать колоныы монолитными, с завязкой на плиту перекрытия, или оставить кирпичными?

 

[AlexK60]

Нуждаюсь во мнениях строителей на данном сервере. Суть следующая - есть 4 кирпичные колонны 380х380, высотой 7.6 метров. Стоят на фундаментной плите. На них опирается монолитная плита перекрытия 160мм, а также основная кровля. Кровля - мягкая. Делать колоныы монолитными, с завязкой на плиту перекрытия, или оставить кирпичными?

Если Вы хотите получить здесь реальную помощь, а не просто поговорить, то опишите проблему по корректнее. Существует ли Ваше здание в реальности или только на бумаге? Плита, вот так вот прямо на колонны и опирается, что ли? Шаг колонн в плане, наличие ригелей? Ну и т.д.

 

[julai-ka]

Если Вы хотите получить здесь реальную помощь, а не просто поговорить, то опишите проблему по корректнее. Существует ли Ваше здание в реальности или только на бумаге? Плита, вот так вот прямо на колонны и опирается, что ли? Шаг колонн в плане, наличие ригелей? Ну и т.д.

Здание находится пока в "бумажной стадии", по окончании которой будет строиться. Пока плита так прямо и опирается на колонны...Без ригелей. Планируется дополнительное усиление армирования в местах колонн... Шаг колонн - 2180, 5320, 2180. Высота колонны до плиты - 3080, над плитой - 3730. Ригели не предусмотрены по архитектуре. стены дома кирпичные 510. Вот и решила узнать - выдержат ли 4 кирпичные колонны 380х380 вес плиты балкона, и вес кровли.

 

[AlexK60]

Здание находится пока в "бумажной стадии", по окончании которой будет строиться. Пока плита так прямо и опирается на колонны...Без ригелей. Планируется дополнительное усиление армирования в местах колонн... Шаг колонн - 2180, 5320, 2180. Высота колонны до плиты - 3080, над плитой - 3730. Ригели не предусмотрены по архитектуре. стены дома кирпичные 510. Вот и решила узнать - выдержат ли 4 кирпичные колонны 380х380 вес плиты балкона, и вес кровли.

Ну вот, что то проясняется. Получается часть общей монолитной плиты перекрытия является балконом и выходит за габариты здания. Эту консольную часть плиты предполагается опереть на колонны. На Колонны второго этажа опирается такая же плита покрытия с плоской, мягкой кровлей. Последний вопрос - ширина балкона, чтобы можно было собрать нагрузки и живете ли Вы в сейсмической зоне с интенсивностью свыше 5 баллов.

 

[julai-ka]

Ну вот, что то проясняется. Получается часть общей монолитной плиты перекрытия является балконом и выходит за габариты здания. Эту консольную часть плиты предполагается опереть на колонны. На Колонны второго этажа опирается такая же плита покрытия с плоской, мягкой кровлей. Последний вопрос - ширина балкона, чтобы можно было собрать нагрузки и живете ли Вы в сейсмической зоне с интенсивностью свыше 5 баллов.

Поправка - на колонны второго этажа опирается только кровля, так там мансардная кровля, в связи с архитектурой. Ширина балкона - от наружной кирпичной стены до конца балкона 2330. Сейсмическая зона с активностью ниже 5 баллов. Наклон кровли 25 и 30 градусов. Следовательно только снеговые нагрузки.

Добавлено через 3 минуты

У меня еще один вопрос - не подскажите где можно взять небольшую программку по расчету нагрузок. Домов много, считать каждый времени нету а просчитать "усредненный" вариант было бы просто замечательно... Заглядывала в другие разделы сайта, но к сожалению не достаточно "опыта" для "видения" ссылок=)

 

[AlexK60]

Значится так. Все формулы и промежуточные рез-ты я, с Вашего позволения, опущу т.к. много символов. Расчетные нагрузки на балконную плиту СНиП "Нагрузки и воздействия"+вес колонн 2 этажа, как сосредоточенная. Момент М=36Кн.м. Площадь ар-ры Аs=7,51см2, что соответствует 7 стержней диаметром 12m.m. Эти 7 стержней на 1м.п располагаются в верхней зоне Вашей плиты. Толщина плиты принята 160мм. Это рабочая ар-ра. Нижняя ар-ра принимается конструктивно, еще раз напоминаю, что речь идет об участке балконной плиты, как консоли вашей монолитной плиты. Армирование основной плиты другое, рабочая ар-ра в нижнем поясе. Длина стержней 2330+1/4 пролета основной плиты в здании. Таким образом Ваши колонны становятся самонесущими и делайте их из чего хотите.

Добавлено через 30 минут

Поправка - на колонны второго этажа опирается только кровля, так там мансардная кровля, в связи с архитектурой. Ширина балкона - от наружной кирпичной стены до конца балкона 2330. Сейсмическая зона с активностью ниже 5 баллов. Наклон кровли 25 и 30 градусов. Следовательно только снеговые нагрузки..

При опирании кровли на Ваши 4 колонны учтите следующие моменты: Если кирпич М75, а раствор В25 то нес. сп-ть кирпичн. колонны - 1,5МПа если р-р В15 то1,3МПа. проще говоря 13Кгс/см2. Так что, теоретически 4 колонны Вы можете пригрузить 75 тоннами. А лучше всего и нижние и верхние колонны возьмите в обоймы из уголка и спите спокойно.

Проги по сбору нагрузок есть, но я ими не пользуюсь тк лучше потратить время и собрать их вручную, уж поверьте.

 

[V_Slav]

Хотя позновато но все же...
При такой высоте я бы принял вариант монолитных колон с завязкой на перекрытия

 

[doctorr]

Программы по сбору нагрузок - посмотри ВЕСТ в составе скада и программу Base, но с последней повнимательней - замечен глюк при переходе из тонн-сил в ньютоны, лучше действительно расчитать самому, а с этими программами свериться

 

[sasha_]

Проги по сбору нагрузок есть, но я ими не пользуюсь тк лучше потратить время и собрать их вручную, уж поверьте.

Не верю.Часто руками не соберешь. Например раскиданные как попало колонны (архитектору так хочется) плюс стены с большей жесткостью нежели у колонн. Без МКЭ расчета трудновато. Об этом часто говорят на форумах по мономаху. предварительный расчет по грузовым площадям совпадает с ручным, а вот МКЭ расчет отличается, но после анализа я начал доверять МКЭ.

 

[boris-pan]

Да, наверное, при таком сечении колонн лучше сделать их монолитными. Но если оставить кирпичные столбы, то можно, вроде бы, посчитать в Камине (из SCAD Office), если сетчатого армирования не достаточно будет, то может быть усилить обоймами.

Добавлено через 3 минуты

Да, и по сбору нагрузок. Собираю вручную, программами как-то не очень пользуюсь. Раньше в Excel'e заполнял, а в последнее время прямо в Автокаде в стандартной таблице записываю, для меня удобно и много времени не отнимает.

 

[frew]

В любом случае, если решите оставить колонны кирпичные сечением 380х380 непременно заключите их в металлические обоймы.

 

[Пилон]

Нуждаюсь во мнениях строителей на данном сервере. Суть следующая - есть 4 кирпичные колонны 380х380, высотой 7.6 метров. Стоят на фундаментной плите. На них опирается монолитная плита перекрытия 160мм, а также основная кровля. Кровля - мягкая. Делать колоныы монолитными, с завязкой на плиту перекрытия, или оставить кирпичными?

Если кирпичные колонны уже есть, то их нужно либо снести и взамен их зделать ж/б, либо взять в ж/б обоиму. И в том и в другом случае арматуру заанкерить и внизу и вверху. Если несущие каркас здания из ж/б, то делать вкрапления из кирпичных колонн нельзя.