Задача - убедить проектировщика...

K

KobAS

Гость
Наружные сети напорной канализации...Расход 35,137 л/с, длинна трассы 225м.
Материал труб ПЭ100 sdr11... На практике д=160 пропускает такие расходы, но по расчетам проектировщик требует д=225......Есть ли возможность подтверждая расчетами убедить его??? Помогите плииииииз:eh:
 

st2008

VIP
VIP-персона
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
332
Реакции
696
Баллы
129
Наружные сети напорной канализации...Расход 35,137 л/с, длинна трассы 225м.
Материал труб ПЭ100 sdr11... На практике д=160 пропускает такие расходы, но по расчетам проектировщик требует д=225......Есть ли возможность подтверждая расчетами убедить его??? Помогите плииииииз:eh:
Если подтверждать расчетами, то недостаточно данных!!! Скажите какой у вас уклон?
Проектировщик скорее всего взял по таблице, оптимальный вариант уклона и тем самым вышел на данный диаметр!
И в этой ситуации он прав!
P. S. А практика всегда расходится с теорией, так что сегодня у вас 160 достаточно, а завтра может и заилиться труба и т.д. и т.п.
 
K

KobAS

Гость
Это напорная сеть от КНС. Высота подъема 10м.
 

st2008

VIP
VIP-персона
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
332
Реакции
696
Баллы
129
Это напорная сеть от КНС. Высота подъема 10м.
По таблице Шевелева проектировщик взял 225, тут не стоит делать каких либо расчетов, он прав, что взял 225! Скорость воды регламентируется СНиПом! А если хотите доказать расчетом, то вам надо оспорить принятые нормы СНиПа, а это Оочень геморно, расчет будет сложным!
 

Инж. Гарин

Активный участник
Регистрация
4 Фев 2007
Сообщения
36
Реакции
24
Баллы
0
Уважаемые господа! Доказать проектировщику это вполне реально. И не нужно пересматривать формулы СНиП и изобретать велосипед! Итак:
Решение №1 (сложное). Изменение диаметра трубопровода согласно формулам гидравлики (при прочих равных условиях) влияет на потери напора по длине. Можно взять трубу и меньшего диаметра, но и потери напора будут выше. Таким образом, нужно всего лишь провести гидравлический расчет сети при диаметре 160 мм. Если свободные напоры будут соответствовать рекомендуемым СНиП 2.04.02-84 значениям, то можно принять и трубу диаметром 160 мм. Вода течь будет
Но проектировщик может обоснованно возразить, что уменьшение трубы приведет к снижению капитальных затрат, но приведет к увеличению эксплуатационных затрат (на создание дополнительного напора насосной станцией, а это - электроэнергия). Поэтому должен быть выполнен технико-экономический расчет и проведено сравнение выгоды от уменьшения диаметра труб и дополнительных затрат на электроэнергия и замену насосов (при необходимости).
Но это – путь не умных, а заумных Экономически наивыгоднейшие диаметры труб при заданных расходах воды уже давно посчитаны и приведены в справочнике Ф.А. Шевелева.
Решение №2 (простое и правильное). По табл. 11 справочника Ф.А. Шевелева «Таблицы для гидравлического расчета стальных, чугунных, асбестоцементных, пластмассовых и стеклянных водопроводных труб» по величине расчетных расходов q=35 л/с устанавливаем диаметры пластмассовых труб с учетом экономического фактора, равного Э=1,0 для южных районов страны, Э=0,75 для Европейской части страны, Э=0,5 для Сибири и Урала.
Значения следующие (получены интерполяцией данных из таблицы):
При Э=1,0 Д = 170 мм
При Э=0,75 Д = 165 мм
При Э=0,5 Д = 155 мм
Округляем до стандартных значений по сортаменту труб (например по ГОСТ 18599-2001): Д=160 или 180 мм (максимум!)

Подстраховался твой проектировщик!!!!

Если есть еще вопросы - обращайся в личку
 
K

KobAS

Гость
Поэтому должен быть выполнен технико-экономический расчет и проведено сравнение выгоды от уменьшения диаметра труб и дополнительных затрат на электроэнергия и замену насосов (при необходимости).
Экономически обосновывается это проще простого т.к. Метод укладки бестраншейный установкой "Навигатор" по расценкам из 24 сборника (экономия приличная)
 
Яндекс.Метрика
Сверху