• Здесь может быть Ваша реклама

В помощь сметчикам (Украина) вопросы, решения, запросы и обмен опытом

  • Автор темы Маришк@
  • Дата начала
М

Маришк@

Гость
Данная тема создана лиш с одной целью - помочь "брату" сметчику.:hj:
Не стесняемся, спрашиваем, отвечаем, помогаем...

Вопросы и ответы, пояснения Минбуда по октябрь 2009
Сборка 10-2009-1473 (1.11.2009)
- "Вопросы и ответы" включая сентябрь 2009 года.
- обновлена версия программы-компилятора.
- обновлена таблица Действующие сметные нормативы согласно дополнений, опубликованных в ЦО за октябрь 2009 года.
-добавлена тестовая версия раздела Карта по годам
- добавлен раздел Норма рабочего времени 2010
- обновлена информация о праздниках по состоянию на ноябрь месяц в разделе Вступление
- исправлены мелкие ошибки
Скрытое содержимое доступно для зарегистрированных пользователей!



Грамотно оформляем ЗАПРОСЫ ! иначе толкового ответа долго ждать придется....JiKetch
 
Последнее редактирование модератором:
М

Маришк@

Гость
Вопросы и ответы, пояснения Минбуда - это ноябрь
Скрытое содержимое доступно для зарегистрированных пользователей!

выпуск №1 электронного журнала СТРОЙСМЕТА.

в Этом номере:
1. Использование вспомогательных программ для измерения физических объемов.
2. Некоторые ориентиры развития ПК АВК-5
3. КРУ не желает ограничивать свои проверки
4. Проверка КРУ: когда она проводится
5. Разрешение на выполнение подготовительных и строительных работ
6. Об утверждении типовых форм первичных документов по учету в строительстве
7. Закон "О строительных нормах"
8. Смета технадзор
9. Новые калькуляторы

# Файл, который Вы скачали Setup.ex, переименуйте в Setup.exe (шрифт латинский).
# Запустите.

Журнал ставиться по умолчанию в Пуск--Все программы , и создает ярлык на рабочий стол
Скрытое содержимое доступно для зарегистрированных пользователей!
 
Последнее редактирование модератором:
R

Ramdor

Гость
"Вопросы и ответы" включая декабрь 2009 года.

Новая сборка "Вопросов и ответов"
Сборка 12-2009-1493 (27.12.2009)

- "Вопросы и ответы" включая декабрь 2009 года.
- обновлена версия программы-компилятора.
- обновлена информация о праздниках по состоянию на январь месяц в разделе Вступление
- добавлен раздел Полезные проекты
Скрытое содержимое доступно для зарегистрированных пользователей!
 
Последнее редактирование модератором:
R

Ramdor

Гость
Подскажите какая среднемесячная з/плата для бюджета , какие понижающие коэффициенты заложены на этот год? Заранее благодарен!!!
З/п= 2300
Среднемесячный баланс рабочего времени- 167 чел/час
К1=0,4123
К2=0,7821
Коэффициенты не меняются уже много лет.
 
R

Ramdor

Гость
Здравствуйте. Меня интересует вопрос. Где можно прочесть (нужно документальное подтверждение) про понижающие коэффициенты Н38, Н39 - 0,4123; 0,7821? В каких случаях их нужно применять и можно ли для бюджета не принимать? И что будет если мы их не применили для бюджетной организации? Спасибо
В вопросах и ответах(2002 год, август):

Код:
[B][I]В Приложении 19 к ДБН Д.1.1-1-2000  приведен перечень общепроизводственных расходов, учтенных усредненными  показателями Госстроя, приведенными в Приложении 3 и 4.[/I][/B]
 [B][I]В соответствии с указанным  перечнем усредненные показатели учитывают затраты на содержание и обслуживание  работников аппарата управления обособленных производственных структурных  подразделений строительной организации.[/I][/B]
 [B][I]Просим разъяснить, могут ли  применяться эти показате[/I][/B][B][I]ли при  [/I][/B][B]определении  [/B][B][I]общепроизводственных  расходов, если н[/I][/B][B][I]аша  подрядная организация не является обособленным структурным подразделением  вышестоящей организации, а является самостоятельной подрядной организацией,  юридическим лицом?[/I][/B]
 
 
 Усредненные  показатели, приведенные в Приложении 3 и 4 к ДБН Д,1.1-1-2000 для определения  общепроизводственных расходов, рассчитаны для подрядных организаций, имеющих в  своем составе обособленные производственные структурные подразделения  (строитепьно-монтажный трест — юридическое лицо и строительно-монтажные  управления в его составе). Определение размера общепроизводственных расходов  подрядными организациями производится в порядке, изложенном в разделе 4 ДБН  Д.1.1-1-2000. В случае, если при формировании договорных цен и при  взаиморасчетах за выполненный работы применяются усредненные показатели  Приложений 3 и 4, для подрядных организаций - юридических лиц, не имеющих в  своем составе обособленных производственных структурных подразделений,  усредненные показатели граф 3 и 4 Приложений 3 и 4 должны быть уточнены  (исключены затраты на заработную плату, отчисления на социальные мероприятия и остальные затраты,  относящиеся к  содержанию и обслуживанию аппарата управления  обособленных производственных структурных подразделений).
 В  Сборнике «Ценообразование в строительстве», №7, июль 2002, стр.22, помещено  письмо Госстроя Украины от 09.07.02 №7/7-630, в Приложении к которому приведена  усредненная структура общепроизводственных расходов, учтенных усредненными  показателями Приложений 3 и 4. В соответствии с усредненной структурой в  общепроизводственных расходах учтены затраты;
 [LEFT]    [COLOR=#000000][FONT=Arial]-[/FONT][/COLOR] на заработную плату работников аппарата управления обособленных  производственных структурных подразделений строительной организации -  8,28%;[/LEFT]
 [LEFT]    [COLOR=#000000][FONT=Arial]-[/FONT][/COLOR] на отчисления по установленным законодательством нормам на социальные  мероприятия от фонда оплаты труда аппарата управления обособленных  производственных структурных подразделений строительной организации -  3,36%;[/LEFT]
 [LEFT]    [COLOR=#000000][FONT=Arial]-[/FONT][/COLOR] остальные затраты, относящиеся к содержанию и обслуживанию аппарата  управления обособленных производственных структурных подразделений -  5,1%.[/LEFT]
 В  случае, когда в подрядной организации нет обособленных производственных  структурных подразделений, производится уточнение усредненных показателей  Приложений 3 и 4 к ДБН Д.1.1-1-2000 путем применения к показателям этих  приложений следующих понижающих коэффициентов:
 1.        При расчете I блока  общепроизводственных расходов к показателям графы 3
       8,28                        
 К= 1   -------------- =  [COLOR=#ffffff]0,4123[/COLOR]  ,
 14,09
 Н  38 - учитывающий уменьшение затрат на заработную плату работников, занятых на  управлении и обслуживании строительного производ*цензура*ства.
 2.        При расчете III блока  общепроизводственных расходов к показателям графы 4
 5,1
 К = 1 -------------------------= 0,7821   ,                
 23,4
 Н39  - учитывающий уменьшение остальных затрат общепроизводственных расходов на  величину, относящуюся к содержанию и обслуживанию аппарата управления  обособленных производственных структурных подразделений строительной  организации.
 Отчисления  на социальные мероприятия (II блок общепроизводственных расходов) определяются,  исходя из норм, установленных законодательством, и сметной заработной платы  рабочих, учтенной в прямых затратах, а также заработной платы работников,  занятых на управлении и обслуживании строительного производства, с учетом  корректировки показателей графы 3 Приложения 3, приведенной в пункте 1 данного  разъяснения.
Неприменение этих коэффициентов влечет снятие (штраф) ревизорами КРУ на сумму-не меньшую от этой разности.
 
K

kukusik

Гость
В вопросах и ответах(2002 год, август):

Код:
[B][I]В Приложении 19 к ДБН Д.1.1-1-2000  приведен перечень общепроизводственных расходов, учтенных усредненными  показателями Госстроя, приведенными в Приложении 3 и 4.[/I][/B]
 [B][I]В соответствии с указанным  перечнем усредненные показатели учитывают затраты на содержание и обслуживание  работников аппарата управления обособленных производственных структурных  подразделений строительной организации.[/I][/B]
 [B][I]Просим разъяснить, могут ли  применяться эти показате[/I][/B][B][I]ли при  [/I][/B][B]определении  [/B][B][I]общепроизводственных  расходов, если н[/I][/B][B][I]аша  подрядная организация не является обособленным структурным подразделением  вышестоящей организации, а является самостоятельной подрядной организацией,  юридическим лицом?[/I][/B]
 
 
 Усредненные  показатели, приведенные в Приложении 3 и 4 к ДБН Д,1.1-1-2000 для определения  общепроизводственных расходов, рассчитаны для подрядных организаций, имеющих в  своем составе обособленные производственные структурные подразделения  (строитепьно-монтажный трест — юридическое лицо и строительно-монтажные  управления в его составе). Определение размера общепроизводственных расходов  подрядными организациями производится в порядке, изложенном в разделе 4 ДБН  Д.1.1-1-2000. В случае, если при формировании договорных цен и при  взаиморасчетах за выполненный работы применяются усредненные показатели  Приложений 3 и 4, для подрядных организаций - юридических лиц, не имеющих в  своем составе обособленных производственных структурных подразделений,  усредненные показатели граф 3 и 4 Приложений 3 и 4 должны быть уточнены  (исключены затраты на заработную плату, отчисления на социальные мероприятия и остальные затраты,  относящиеся к  содержанию и обслуживанию аппарата управления  обособленных производственных структурных подразделений).
 В  Сборнике «Ценообразование в строительстве», №7, июль 2002, стр.22, помещено  письмо Госстроя Украины от 09.07.02 №7/7-630, в Приложении к которому приведена  усредненная структура общепроизводственных расходов, учтенных усредненными  показателями Приложений 3 и 4. В соответствии с усредненной структурой в  общепроизводственных расходах учтены затраты;
 [LEFT]    [COLOR=#000000][FONT=Arial]-[/FONT][/COLOR] на заработную плату работников аппарата управления обособленных  производственных структурных подразделений строительной организации -  8,28%;[/LEFT]
 [LEFT]    [COLOR=#000000][FONT=Arial]-[/FONT][/COLOR] на отчисления по установленным законодательством нормам на социальные  мероприятия от фонда оплаты труда аппарата управления обособленных  производственных структурных подразделений строительной организации -  3,36%;[/LEFT]
 [LEFT]    [COLOR=#000000][FONT=Arial]-[/FONT][/COLOR] остальные затраты, относящиеся к содержанию и обслуживанию аппарата  управления обособленных производственных структурных подразделений -  5,1%.[/LEFT]
 В  случае, когда в подрядной организации нет обособленных производственных  структурных подразделений, производится уточнение усредненных показателей  Приложений 3 и 4 к ДБН Д.1.1-1-2000 путем применения к показателям этих  приложений следующих понижающих коэффициентов:
 1.        При расчете I блока  общепроизводственных расходов к показателям графы 3
       8,28                        
 К= 1   -------------- =  [COLOR=#ffffff]0,4123[/COLOR]  ,
 14,09
 Н  38 - учитывающий уменьшение затрат на заработную плату работников, занятых на  управлении и обслуживании строительного производ*цензура*ства.
 2.        При расчете III блока  общепроизводственных расходов к показателям графы 4
 5,1
 К = 1 -------------------------= 0,7821   ,                
 23,4
 Н39  - учитывающий уменьшение остальных затрат общепроизводственных расходов на  величину, относящуюся к содержанию и обслуживанию аппарата управления  обособленных производственных структурных подразделений строительной  организации.
 Отчисления  на социальные мероприятия (II блок общепроизводственных расходов) определяются,  исходя из норм, установленных законодательством, и сметной заработной платы  рабочих, учтенной в прямых затратах, а также заработной платы работников,  занятых на управлении и обслуживании строительного производства, с учетом  корректировки показателей графы 3 Приложения 3, приведенной в пункте 1 данного  разъяснения.
Неприменение этих коэффициентов влечет снятие (штраф) ревизорами КРУ на сумму-не меньшую от этой разности.


СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ:4:
 
K

kukusik

Гость
Здравствуйте. У меня вопрос. Мы делали работы по ремонту водопровода бюджетной организации и взяли прибыль - 5,01 (по видам работ, сантехнические работы), т.к. делали работы только работы связанные с сантехникой. КРУ утверждает, что мы должны были взять прибыль по видам строительства 2,71. Можем ли мы отстоять коэф. 5,01? И на каких основаниях? Заранее спасибо

Казначейство пропустило все эти работы с такими коэффициентами
 
R

Ramdor

Гость
Здравствуйте. У меня вопрос. Мы делали работы по ремонту водопровода бюджетной организации и взяли прибыль - 5,01 (по видам работ, сантехнические работы), т.к. делали работы только работы связанные с сантехникой. КРУ утверждает, что мы должны были взять прибыль 2,71. Можем ли мы отстоять коэф. 5,01? И на каких основаниях. Заранее спасибо
Не можете вы взять прибыль по видам работ (ни 5,01 ни какую либо другую). Прибыль по видам работ отменена:
Зміна № 6
до «Правил визначення вартості будівництва»
ДБН Д.1.1-1-2000
Затверджено наказом Міністерства регіонального розвитку та будівництва України від 19.03.2009 № 114 та введено в дію з 1 квітня 2009 року
20. п.3.2.12.1 викласти в такій редакції:
«Розмір прибутку, якщо він планується, приймається в межах усереднених показників, наведених у додатку 12, з урахуванням обмежень, встановлених законодавством.
По будовах (об’єктах), до складу яких входять об’єкти різного призначення, кошторисний прибуток визначається диференційовано виходячи з виду та призначення конкретного об’єкта».



Прибыли по видам работ БОЛЬШЕ НЕТ!
А казначейство может в суете и не такое пропустить, платить за ошибки все равно подрядчику.
 
R

Ramdor

Гость
И что же на теперь делать?
Выполнять предписания инспектора КРУ. Кто виновать что вы не следите за текущими изменениями в Ценообразовании в строительстве Украины?
Обычно штраф не платится а на снимаемую сумму выполняются какие-то работы-за счет Подрядчика, хотя Инспекторы бывают разные. Думайте коллега,думайте и будьте внимательней к нюансам-это же бюджет. Выборы на носу-сейчас каждая копейка на счету!
 
R

Ramdor

Гость
Мы делали работы до этих изменений.
Когда выполнялись работы и когда были подписаны? Сколько типов работ было в акте? Не больше 2-3? В принципе все равно когда вы их выполняли, если акты были подписаны позже этих изменений-то снятие неизбежно.
При этом масса прибыли-по старому положению не должна превышать предусмотренную в сметной документации.
 
K

kukusik

Гость
Когда выполнялись работы и когда были подписаны? Сколько типов работ было в акте? Не больше 2-3? В принципе все равно когда вы их выполняли, если акты были подписаны позже этих изменений-то снятие неизбежно.
При этом масса прибыли-по старому положению не должна превышать предусмотренную в сметной документации.

Акты последние закрыты февралем 2009 г. Делали 5 актов начиная с сентября 2009 г. по февраль 2009 г.Работы только по замене водопровода (сантехника)
 
R

Ramdor

Гость
Акты последние закрыты февралем 2009 г. Делали 5 актов начиная с сентября 2009 г. по февраль 2009 г.Работы только по замене водопровода (сантехника)
Вы наверное имели ввиду с сентября 2008 года, но это не суть важно. Отстаивайте свою позицию тем, что это все произошло раньше, порыщите в "Вопросах и ответах" ЦО в строительстве, позвоните в Инпроект наконец-действуйте, деньги то ваши, форумный пост-не аргумент-а всего-лишь совет.
 
R

Ramdor

Гость
Вопросы и ответы
Сборка 01-2010-1521 (30.01.2010)

- "Вопросы и ответы" включая январь 2010 года.
- обновлен дизайн разделов Вступление, Полезные ссылки и История версий
- добавлен пункт Перечень затрат ОПР в разделе Текущая ценовая политика
- актуализирован раздел Прибыль Текущей ценовой политики
- обновлена информация о профессиональных праздниках по состоянию на февраль месяц в разделе Вступление
- добавлен раздел Ценовая политика всех лет (письма и приказы об ОПР, АХР, прибыли, заработной плате в хронологической последовательности (проводится его тестирование и уточнение данных)
- исправлены мелкие ошибки.
Ссылки:
Скрытое содержимое доступно для зарегистрированных пользователей!
 
Последнее редактирование модератором:
K

kukusik

Гость
Вы наверное имели ввиду с сентября 2008 года, но это не суть важно. Отстаивайте свою позицию тем, что это все произошло раньше, порыщите в "Вопросах и ответах" ЦО в строительстве, позвоните в Инпроект наконец-действуйте, деньги то ваши, форумный пост-не аргумент-а всего-лишь совет.

Подскажите, а где можно посмотреть в интене про коэф. по видам работ 5,01 до изменений? Спасибо
 
R

Ramdor

Гость
Подскажите, а где можно посмотреть в интене про коэф. по видам работ 5,01 до изменений? Спасибо
этот усредненный показатель для определения размера прибыли, предусмотрен п.5 Таблицы 2 к приказу Минстроя Украины от 28.12.2005 № 28 в размере 5,01 грн./чел.-ч для внутренних сантехнических работ (кроме вентиляции и кондиционирования воздуха).
 
М

Маришк@

Гость
Подскажите, пожалуйста, новые формы КБ-2в и КБ-3 обязательны для применения всеми подряднами организациями при расчете с Заказчиками любой формы собственности или только для бюджета.
"МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ ТА БУДІВНИЦТВА УКРАЇНИ
НАКАЗ
від 4 грудня 2009 року N 554
...
Запровадити застосування типових форм первинних облікових документів у будівництві з моменту прийняття наказу про їх затвердження".

Этот приказ, а значит и формы № КБ-2В «Акт принятия выполненных строительных работ»; № КБ-3 «Справка о стоимости выполненных строительных работ и затраты» не обязательны для выполнения обычными предприятими.
Не обязательны потому что приказ не зарегистрирован в Минюсте, т.е. этот документ не является нормативно-праововым актом.
Обязательны для тех предприятий, которые находятся в ведении Минрегионстроя.
Документы, незарегистрированные в Минюсте НПА не являются (за исключением Постановлением КМУ ну и естественно Законов - они не регистрируются).
Вот нормы:
УКАЗ
ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ
Про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади
3 жовтня 1992 року
N 493/92

1. Установити, що з 1 січня 1993 року нормативно-правові акти, які видаються міністерствами, іншими органами виконавчої влади, органами господарського управління та контролю і які зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, підлягають державній реєстрації.
и еще
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА

від 28 грудня 1992 р. N 731

Про затвердження Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади


2. Державній реєстрації підлягають нормативно-правові акти, що зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер.
4. Державній реєстрації підлягають нормативно-правові акти будь-якого виду (постанови, накази, інструкції тощо), якщо в них є одна або більше норм, що:

а) зачіпають соціально-економічні, політичні, особисті та інші права, свободи й законні інтереси громадян, проголошені й гарантовані Конституцією та законами України, Конвенцією про захист прав людини і основоположних свобод 1950 року і протоколами до неї, міжнародними договорами України, згоду на обов'язковість яких надано Верховною Радою України, та acquis communautaire, а також з урахуванням практики Європейського суду з прав людини, встановлюють новий або змінюють, доповнюють чи скасовують організаційно-правовий механізм їх реалізації;

б) мають міжвідомчий характер, тобто є обов'язковими для інших міністерств, органів виконавчої влади, а також органів місцевого самоврядування, підприємств, установ і організацій, що не входять до сфери управління органу, який видав нормативно-правовий акт.

Постановления КМУ не подлежат регистрации в Минюсте, но они обязательны для исполнения
Раньше (где то до 2006 года) не подлежали регистрации и постановления (приказы, инструкции) Фондов социального страхования. Сейчас - подлежат.
Суть регистрации заключается в:
Державна реєстрація нормативно-правового акта полягає у проведенні правової експертизи на відповідність його Конституції та законодавству України, Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод 1950 року і протоколам до неї, міжнародним договорам України, згоду на обов'язковість яких надано Верховною Радою України, та acquis communautaire, а також з урахуванням практики Європейського суду з прав людини, прийнятті рішення про державну реєстрацію цього акта, присвоєнні йому реєстраційного номера та занесенні до Єдиного державного реєстру нормативно-правових актів.
 
R

Ramdor

Гость
Февральская сборка "Вопросов и ответов" 02-2010-1526 (03.02.2010)

- "Вопросы и ответы" включая февраль 2010 года.

- обновлена информация о профессиональных праздниках по состоянию на март месяц в разделе Вступление

Ccылки:
Скрытое содержимое доступно для зарегистрированных пользователей!
 
R

Ramdor

Гость
А с какого года начинаются "Вопросы и ответы" (помнится, у меня была когда-то эта сборка...)
Сборка содержит "Вопросы и ответы" с января 2000 года, выпускается с конца 2008 года, есть парочка альтернативных проектов более узкого распространения
 
R

Ramdor

Гость
(Апрель 2010) ЦО в строительстве, раздел «Вопросы и ответы»-электронная версия

Новая сборка "Вопросов и ответов"

Сборка 04-2010-1531 (02.05.2010)

- "Вопросы и ответы" включая апрель 2010 года.,

- обновлен раздел Действующие сметные нормативы

- обновлена информация о профессиональных праздниках на май месяц в разделе Вступление

ссылки для скачивания:

Скрытое содержимое доступно для зарегистрированных пользователей!

или
Скрытое содержимое доступно для зарегистрированных пользователей!

или
Скрытое содержимое доступно для зарегистрированных пользователей!
 
Яндекс.Метрика
Сверху