Lira SOFT (обсуждение работы программ)

[sprorab]

В теме обсуждаются различные проблемы в работе программ от ЛираСофт:
Лира 9.х
Мономах 4.х
ППП 3.х
Инженерный калькулятор 2.0
Электронный СПРавочник Инженера 1.0
А также другие программы и более "старые" версии , хотя они уже не "актуальны"
Можно выкладывать свои наработки.
Флуд и флейм в теме не поощряется
=================================
Демоверсии программ всегда останутся демоверсиями. Описанные в
Lira SOFT (программы ЛираСофт - только ссылки!!!!)
операции для работы применимы к полноценным версиям
Убедительная просьба , когда у вас возникают сомнения в достоверности расчётов в программных продуктах
(Лира 9.4 ; Мономах 4.2 ; ППП 3.2 и т.д. ) , что вполне нормально , выкладывать пример расчёта ,
в результате чего возникли подозрения. Это касается не только продуктов ЛираСофт.
"Голословные" обвинения будут удаляться - есть сомнения , пожалуйста, пример в студию

Важно:
В данной теме ведется обсуждение принципов работы самих программ, решение проблем связанных с расчетами и т.д.
Обсуждение по запуску программ, а также все проблемы связанные с лекарствами линейки Lira SOFT обсуждаются в Lira SOFT (обсуждение запуска программ).
За ссылками идем в тему Lira SOFT (программы ЛираСофт - только ссылки!!!!).

Хотите оказать помощь форуму? жмите

 

[sprorab]

Re: Lira SOFT (программы ЛираСофт: Ссылки, обсуждения)

Звиняете если не в той теме задаю вопрос, но срочно нужна помощь. Подскажите какой прогой Лирой или Манамахом лучше считать железобетонные монолитные конструкции, в частности бассейны. Если какие-то специализированные проги непосредственно для расчета чаш бассейнов?

Vitaliy_ , можно Лирой , Инж+ , и т.п. Мономах - это скорее всего для ж/б каркасов зданий.
На оффсайте висит уже версия Лира 9.4 от 12 февраля с.г. Так что вперёд. Кому очень "свежеее " нужно.

 

[Sbilly]

Re: Lira SOFT (программы ЛираСофт: Ссылки, обсуждения)

Звиняете если не в той теме задаю вопрос, но срочно нужна помощь. Подскажите какой прогой Лирой или Манамахом лучше считать железобетонные монолитные конструкции, в частности бассейны. Если какие-то специализированные проги непосредственно для расчета чаш бассейнов?

Мономахом удобно задать расчетную схему бассейна, но для расчета надо экспортировать ее в Лиру так как в Мономахе нельзя задать горизонтальные гидростатические нагрузки.

 

[odintakoi]

Re: Lira SOFT (программы ЛираСофт: Ссылки, обсуждения)

Кто нибудь работал в Лире с новой арматурой А500С и В500С по ГОСТ 52544-2006? Разница в результатах есть?

 

[sprorab]

Re: Lira SOFT (программы ЛираСофт: Ссылки, обсуждения)

На офф. сайте висит МОНОМАХ 4.2 от 22.02.2007
Что нового:
1.В конструирующих программах ПЛИТА, РАЗРЕЗ(СТЕНА), КОЛОННА, БАЛКА реализован расчет арматуры по СНиП 52.01.2003. Перед заданием характеристик бетона и арматуры в этих программах необходимо выбрать нормативный документ. Характеристики бетона и арматуры задаются в соответствии с выбранным нормативным документом.
2.В программе КОМПОНОВКА:
1.Изменен принцип задания материалов. Отказ от отдельного задания материала "железобетон" для каждого типа элемента. Отказ от базы дополнительных материалов. Все материалы задаются единым списком и хранятся в файле задачи. Имеется возможность сохранить весь список в отдельном файле с целью его последующей загрузки в другой задаче. Любой из заданных материалов можно присвоить любому элементу схемы. При задании материала кроме задания основных характеристик (модуль упругости, объемный вес, коэффициент Пуассона) необходимо выбрать тип материала (железобетон, кладка, неизвестный). В случае выбора типа "железобетон" необходимо также выбрать нормативный документ и задать характеристики бетона и арматуры в соответствии с этим нормативным документом. Все заданные характеристики передаются в конструирующие программы.
2.Добавлено задание ветровых воздействий по ДБН В.1.2-2:2006.
3.В задании сейсмических воздействий по ДБН В.1.1-12:2006 добавлена возможность указания шестибальной сейсмики, а также непосредственного задания ускорения.
4.В справку внесены сведения, о том как рекомендуется задавать нагрузки по ДБН В.1.2-2:2006 в ПК МОНОМАХ.
5.Исправлены некоторые некорректности, возникавшие в некоторых случаях при формировании конечно-элементной схемы при наличии плит с заданными специфическими условиями опирания.
3.В программе КОЛОННА восстановлен расчет круглой колонны.
4.В программе БАЛКА откорректирован расчет арматуры.
5.В программах выполнения чертежей:
1.Во всех программах выполнения чертежей при создании образа чертежа в формате DXF-файла расширено количество слоев, содержащих различные элементы чертежа, что облегчает модификацию чертежей средствами AutoCAD-а. Кроме того, для всех чертежей расширена цветовая гамма элементов чертежа для DXF файла. Список слоев описан в Help , в пункте меню "Сохранить чертеж как dxf-файл".
2.В программах выполнения чертежей стены и плит добавлена возможность рисовать или не рисовать количество стержней в выноске арматуры.
3.Для чертежа плиты, армированной стержнями, добавлено:
1.режим унификации длины стержней дополнительной арматуры;
2.возможность рисовать или не рисовать на схеме армирования плиты всю дополнительную арматуру;
3.возможность рисовать полную таблицу спецификаций не зависимо от того, какой вариант армирования выбран на схеме армирования плиты.

 

[Евгений]

Re: Lira SOFT (программы ЛираСофт: Ссылки, обсуждения)

Господа, в Лире 9.4 СТК существует ограниченное количество расчитываемых соединений элементов (стык колонн, примыкание балок и т.д). Возможно где-то есть довески для расчета других соединение (фланцевых, уголковых и др.)?

 

[a-alex]

Re: Lira SOFT (программы ЛираСофт: Ссылки, обсуждения)

А вообще Мономах хорош для создания расчетных схем с геологией, свайно-плитным фундаментом, поэтажного редактирования и т.д. И только! Дальше расчетную схему надо загонять в Lira или Scad

 

[Structural Eng]

Если кому интересно. Занимался тестированием приложения Грунт к Лире. Там предлагается 3 варианта определения напряженного состояния грунта. Пока не появилась версия 9.4 деформации основания считал вручную по СНиП. Так вот, для фундаментных плит по методу 3 получены результаты, почти полностью совпадающие с ручным расчетом.

Structural Eng, вы имеете в виду программу программу грунт в комплексе мономаха?

Теперь Грунт встроен и в Лиру 9.4

 

[JohnnyB]

Re: Lira SOFT (программы ЛираСофт: Ссылки, обсуждения)

Не могу получить интерактивные таблицы в Лире, только стандартные , при этом приходится долго редактировать текстовый фай?л с результатами. Может это глюк такой в Лире 9.2?

 

[abba]

Пересчитал в февральской версии Мономаха 4.2 расчёт ранее выполненный в ноябрьской версии. Результаты отличаются. Что это такое? Глюк программы или просто более точный расчёт? Никто с такой промблемой не сталкивался?

Для Лиры в качестве разделителя дробной части требуется точка, а Мономах4.2 в отличие от предыдущих версий запускается и с точкой, и с запятой. А как правильно делать?

 

[Structural Eng]

Re: Lira SOFT (программы ЛираСофт: Ссылки, обсуждения)

Осадки считаю по СП 50-101-2004, п.5,5,31 методом послойного суммирования. Другого метода по СП не предусмотрено в отличии от СНиП 1983 года (это ответ на пост47, не получилось вставить цитату)

 

[Nico]

Re: Lira SOFT (обсуждение)

Задание граничных условиях в металлическом ферме вдоль оси Х, и расщитать.
А во второй раз задать граничню условию вдоль оси Х, Y, и UY и расщитать.
Оно в обоих условиях дает одинакувую показанию. Как с етим быть?

 

[МуМ]

Re: Lira SOFT (обсуждение)

Здрасте все. Задача вот какая посчитано здание на ленточном фундаменте все нормально всё отлично. Но внесли рац предложение увеличить ленту и поставить на неё соседнее здание т.е. на одной ленте два здания. Нагрузки предложили взять такие же как от подсчитанного здания. Сложность заключается для меня в том что бы на одну ленту задать двойную нагрузку с учетом эксцентриситета т.е. на определённом растоянии друг от друга. Как правильно смоделировать такой вид загружения? Кто то может подсказать?

odintakoi,
Кто такую рацуху предложил можно за я.. подвесить)))))
НЕЗЗЯЯ!!!...
Ежели делать , то и стена одна должна быть!!!...тады не два здания а одно))..хотя..подумав, все одно-бы- сделал деф шов
читайте норм.литературу- там написано горьким опытом...

 

[Walkman]

Re: Lira SOFT (программы ЛираСофт: Ссылки, обсуждения)

как получить удобочитаемые чертежи с лиры 9.4 и мономах 4.2?
во всех случаях эти продукты не дают нормальной документации, или я не умею ее (документацию) оттуда достать. Вопрос заключается в расчете монолитной плиты сложной конфигурации, но лира , в которой я считал нагрузки выдала только общее сечение арматуры в текстовом режиме. Вот!

В Лир-Арме чертежи можно получить подобрав для конечного элемента арматуру и щелкнув на кнопках "Конструирование и чертеж балки" или "Конструирование и чертеж колонны", т.е чертежи можно получить только для балок и колонн.
Для плит Лира и ее приложения пока чертежей не выдают.

Добавлено через 20 минут 7 секунд

Занимался тестированием приложения Грунт к Лире. Там предлагается 3 варианта определения напряженного состояния грунта. Пока не появилась версия 9.4 деформации основания считал вручную по СНиП. Так вот, для фундаментных плит по методу 3 получены результаты, почти полностью совпадающие с ручным расчетом.

А какую модель основания Вы приняли в ручном расчете: линейно-деформируемого полупространства или лин-деформируемого слоя?
Какое совпадение с ручными расчетами дали первые два метода в Лире 9.4?

 

[DnBsem]

Re: Lira SOFT (обсуждение)

всем доброго времени суток.
Возникла проблема... делаю диплом расчитываю монолитный дом. Нарисовал все как надо, колонны, балки-стенки, плиты. Связи по защемленной грани балки-стенки, колонны поставил. Пересек все где узлы не совпадали (балка-стенка & плита), упаковал. вопщем расчитал. Захожу в ЛИР-АРМ импортирую схему, стержням назначил материал, модуль армирования - стержень все норм. Выделяю через полифильтр свои плиты ставлю модуль армирования плита и тут пишет: Некоторые элементы имеют недопустимый модуль армирования =( с балкой-стенкой тоже самое также пишет.
вопщем прилепил к балке-стенке и плите модуль армирования оболочка. Расчиталось... вопщем в балке-стенке в каждом конечном элементе показывает что армирование ас1 ас2 ас3 ас4 везде по 1см2 =\ расчет идет по стандарту без какого либо применения нелинейности...
прикрепляю архив с файлом лироваским кто может посмотрите пожалуйста помогите студенту...
http://dwg.ru/forum/attach_zip/1176972009.rar

 

[F!nder]

Re: Lira SOFT (обсуждение)

Вопрос шагающим в ногу со временем:
В Лир-арме 9.2 сущ проблема - невозможно проармировать стержни проставив галочку "подбор арматуры для выделенных элементов". Чтобы не считать все здание приходится назначать материал и сразу же его удалять.
Решена ли проблема в Лир-арме 9.4?

 

[Reva]

Re: Lira SOFT (программы ЛираСофт: Ссылки, обсуждения)

вопрос!!! как получить удобочитаемые чертежи с лиры 9.4 и мономах 4.2?
во всех случаях эти продукты не дают нормальной документации, или я не умею ее (документацию) оттуда достать.

Я тоже с этим сталкнулся - Все чертежи приходится сохранять в .dxf а потом в автокаде редактировать. Теряю массу времени. Может кто подскажет как бороться с проблемой знак диаметра -> знак долора?

 

[AlexK60]

Re: Lira SOFT (обсуждение)

всем доброго времени суток.
Возникла проблема... делаю диплом расчитываю монолитный дом. Нарисовал все как надо, колонны, балки-стенки, плиты. Связи по защемленной грани балки-стенки, колонны поставил. Пересек все где узлы не совпадали (балка-стенка & плита), упаковал. вопщем расчитал. Захожу в ЛИР-АРМ импортирую схему, стержням назначил материал, модуль армирования - стержень все норм. Выделяю через полифильтр свои плиты ставлю модуль армирования плита и тут пишет: Некоторые элементы имеют недопустимый модуль армирования =( с балкой-стенкой тоже самое также пишет.
вопщем прилепил к балке-стенке и плите модуль армирования оболочка. Расчиталось... вопщем в балке-стенке в каждом конечном элементе показывает что армирование ас1 ас2 ас3 ас4 везде по 1см2 =\ расчет идет по стандарту без какого либо применения нелинейности...
прикрепляю архив с файлом лироваским кто может посмотрите пожалуйста помогите студенту...
http://dwg.ru/forum/attach_zip/1176972009.rar

При таком способе составления расчетной схемы вырождаются 3-х и 4-х узловые КЭ. Поэтому Лира ругается. Попробуйте врезать узлы в места пересечения где они не совпадают плита-балка\стенка.

 

[Mahno111]

Re: Lira SOFT (обсуждение)

Никто не пробовал в Лире 9.4 построить чертежи КМ, КМД. Как они получаются. Просто видя что делает лира с ж.б. чертежами сомневаюсь что чертежи КМ получаются путными.

 

[qVin]

Лира 9.4 КМ
Пробовал, получается. Если использовать профили "тавр" и "тавр" можно построить узел, настроить массу его параметров и получить трехмерную модель узла. Владея автокадом вставить проекции узла в свои чертежи. Мое мнение таково, что для практической работы мало профилей, с которыми можно работать в КМ, Несомненный плюс- наличие трехмерной модели.
Если инструментом пользоваться от случая к случаю - то получается накладно по времени.

1. Считаем конструкцию в Лире, определяем нагрузки отдельностоящие фундаменты.
2. По полученным нагрузкам и приличной геологии считаем фундаменты в ФОК ПК.
Вопрос:
Правомерно ли будет пробовать решить эту задачу исключительно в Лире 9.4, учитывая наличие модуля ГРУНТ. Для плиты понятно (см. пример 10), а для шести отдельностоящих фундаментов размером 6 фундаментов 1.5 х 1.5м в в два ряда в сетке 6м?

Работаю с Лирой 9.2
как правильно описать в ней ветровую нагрузку к легкому строению (навесу) по новому ДБН. По прочности надо брать максимальное расчетное значение для данной местности, а по прогибам допускается брать эксплуатационное расчетное значение, которое вдвое ниже. Считать два варианта?