Компьютер для инженера, архитектора (CAD, Max и т.п.)

Это не дубль "железного" раздела и место для флейма , придерживаемся строго темы
Настоящая тема создана для ориентации , стоящего перед выбором покупки или апгрейда персонального компьютера. Думается, оптимальным будет наличие не более 5-6 страниц в теме. Которые будут или постоянно редактироваться авторами и модераторами или удаляться , когда безнадёжно устареют.
1. Рекомендации не претендуют на то что они являются обязательными для исполнения или что это истина в последней инстанции.
2. Выбор, основанный автором исключительно на базе процессоров на базе Intel, ни в коей мере не является утверждением того что процессоры от AMD никуда не годны. Просто у него было значительно больше практики на этих системах и на данный момент у Intel есть небольшое превосходство , после выхода в свет Core 2 Duo . Но AMD тоже не спит и нас ждут дальнейший пост производительности как систем на базе процессоров AMD, так и на базе Intel. Если кто-то напишет про работу в системах CAD на базе процессоров AMD, это будет приветствоваться.
3. В случае обоснованного несовпадения с мнением автора , обзор или интересный пост другого автора будет сохранён.
4. Посты в теме должны быть конкретными и строго увязаны с темой "Компьютер для CAD". Посты типа " Intel - фореве, AMD - отстой и наоборот не нужны. Флейм и флуд с предупреждением авторов будут удаляться.
============================================
Договоримся что системы на "ушедших" и "уходящих" , подобные Р4 или основанные на нём Celeron рассматривать не будем. Помимо этого, необходимо иметь ИБП , желательно , хотя бы 800 ВА. По умолчанию стоит WinXP SP3. Хотя сейчас практически не найти WinXP.
Считалось что игры второе , в них не играют практически.
Профф. видеокарты не рассматривались.
DVDпривод взят для примера , при интенсивной эксплуатации они не живут, как правило, более 1.5 лет
Цены указаны для ориентации и сравнения НИКСовские,на момент написания , это не реклама, а так что там можно относительно подробно посмотреть характеристики , да и на русском языке. Что для рядового пользователя существенно.
Рассмотрим три системы по 2 варианта:
1. Минимум
Можно нормально работать в AutoCAD и других системах более ориентированных на 2D приложениях. В 3D ,если неосновное.
2. Средняя
Можно очень комфортно работать в AutoCAD и других системах более ориентированных на 2D приложениях. Нормально работать в ArchiCAD , Revit и др. подобных 3D приложениях
3. Добротная конфигурация
Комфортная работа практически во всех приложениях. То что система х86(32-bit) не до конца "распознаёт" все 4 гб памяти не столь существенно, тем более когда есть и х64 варианты
-----------------------------------------------
1.1
M/B GigaByte GA-945GCMX-S2 rev6.6 (RTL) Socket775 <i945GC> PCI-E+SVGA+GbLAN SATA U100 MicroATX 2DDR-II <PC-5300> - 1484 руб.
CPU Intel Pentium E2140 BOX 1.6 ГГц/ 1Мб/ 800МГц 775-LGA - 2048 руб
NCP DDR-II DIMM 1Gb <PC-5300> - 739 руб
HDD 250 Gb SATA-II 300 Seagate Barracuda 7200.10 <3250410AS> 7200rpm 16Mb - 2073 руб
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Optiarc AD-7170S SATA (OEM) 12x&18(R9 8)x/8x&18(R9 8)x/6x/16x&48x/32x/48x - 822 руб
Корпус с блоком питания 420-430 вват ~ 2000 руб
Сборка ~ 400 руб
Итого : 9566 руб
1.2
M/B ASUSTeK P5GC-MX/1333 (RTL) Socket775 <i945GC> PCI-E+SVGA+LAN SATA U100 MicroATX 2DDRII <PC-5300> - 1689 руб
CPU Intel Pentium E2180 BOX 2.0 ГГц/ 1Мб/ 800МГц 775-LGA - 2689 руб
NCP DDR-II DIMM 1Gb <PC-5300> - 739 руб
HDD 250 Gb SATA-II 300 Seagate Barracuda 7200.10 <3250410AS> 7200rpm 16Mb - 2073 руб
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Optiarc AD-7170S SATA (OEM) 12x&18(R9 8)x/8x&18(R9 8)x/6x/16x&48x/32x/48x - 822 руб
Корпус с блоком питания 420-430 вват ~ 2000 руб
Сборка ~ 400 руб
Итого : 10412 руб
Примечание:
1.Память взята "обычная" и одноканальная, это же минимум, но можно добавить при желании ещё 1Гб , но минус систем - макс. объём памяти - 2Гб
2. Системы могут спокойно, без особой натуги разогнаться на стандартной шине 1066Мгц до 2133 Мгц и 2667 Мгц соответственно. Но надо ли это ? Хотя , практически безопастно ,получить треть прироста частоты процессора заманчиво.
3. Системы на Celeron 4х0 не учитывались, изза возможной экономии в 500 - 600 руб. , не стоит оно этого
4. У второй системы плюс - поддержка процессоров серии Е6х50 , достаточно более быстродействующих, изза поддержки частоты в 1333Мгц, хоть и недокументированной для чипсета.
5. В современные игры врядли поиграешь , конечно. но игры нам не нужны же, комп для CAD .
6. Минус , как правило, на встроенной системе нет цифрого выхода на монитор
-----------------------------------------------
2.1
M/B ASUSTeK P5B (RTL) Socket775 <P965> PCI-E+GbLAN SATA U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> - 2782 руб
CPU Intel Core 2 Duo E4500 BOX 2.2 ГГц/ 2Мб/ 800МГц 775-LGA - 4394 руб
NCP DDR-II DIMM 1Gb <PC-5300> 2 шт - 1478 руб
256Mb <PCI-E> DDR Sapphire <ATI RADEON HD2600XT> (RTL) +DualDVI+TV Out+Crossf - 2944 руб
HDD 400 Gb SATA-II 300 Seagate Barracuda 7200.10 <3400620AS> 7200rpm 16Mb - 2938 руб
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Optiarc AD-7170S SATA (OEM) 12x&18(R9 8)x/8x&18(R9 8)x/6x/16x&48x/32x/48x - 822 руб
Корпус с блоком питания 420-430 вват ~ 2000 руб
Сборка ~ 400 руб
Итого : 17758 руб
2.2
M/B ASUSTeK P5KPL-VM (RTL) Socket775 <G31> PCI-E+SVGA+GbLAN SATA U100 ATX 2DDR-II <PC-6400> - 2380 руб
CPU Intel Core 2 Duo E4500 BOX 2.2 ГГц/ 2Мб/ 800МГц 775-LGA - 4394 руб
NCP DDR-II DIMM 1Gb <PC-5300> 2 шт - 1478 руб
HDD 400 Gb SATA-II 300 Seagate Barracuda 7200.10 <3400620AS> 7200rpm 16Mb - 2938 руб
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Optiarc AD-7170S SATA (OEM) 12x&18(R9 8)x/8x&18(R9 8)x/6x/16x&48x/32x/48x - 822 руб
Корпус с блоком питания 420-430 вват ~ 2000 руб
Сборка ~ 400 руб
Итого : 14412 руб
Примечание:
1. Система 2.1 для софта требующего более менее продвинутой графики (3D). 2.2 со всроенной графикой , для программ с 2D графикой и где упор на вычислительную мощь системы
2. Рекомендуется только E4500 , потому что практичеки одна цена на рынке сложилась на него и более младшие модели Е4х00
3. Системы с RAID не рассматривались.При необходимости возможен на замен на эту, как вариант 2.2
M/B GigaByte GA-965GM-S2 rev1.0/2.0(RTL)Socket775<G965>PCI-E+SVGA+GbL+1394 SATA RAID U133 MicroATX 4DDRII<PC-6400> - 2457 руб
Тогда могут быть проблемы с переходом на Q6ххх - четырёхядерные процессоры. Новые чипы получше всё таки.
4. Платы на более устраревших чипах i945 не расматривались, хоть они и дешевле рублей на 400-500
5. Видеокарту , для поклонников nVidia, можно заменить на 8600GT или получше
----------------------------------------------
3.1
M/B ASUSTeK P5KR (RTL) Socket775 <P35> 2xPCI-E+GbLAN+1394 SATA RAID U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> - 3661 руб
CPU Intel Core 2 Duo E6750 BOX 2.66 ГГц/ 4Мб/ 1333МГц 775-LGA - 6310 руб
NCP DDR-II DIMM 2Gb <PC-6400> 2 шт - 1500 руб (спасибо за инфо decadent )
256Mb <PCI-E> DDR Sapphire <ATI RADEON HD2600XT> (RTL) +DualDVI+TV Out+Crossf - 2944 руб
HDD 400 Gb SATA-II 300 Seagate Barracuda 7200.10 <3400620AS> 7200rpm 16Mb - 2 шт - 5876 руб
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Optiarc AD-7170S SATA (OEM) 12x&18(R9 8)x/8x&18(R9 8)x/6x/16x&48x/32x/48x - 822 руб
Корпус с блоком питания 450-500 вват ~ 2500 руб
Сборка ~ 400 руб
итого : 23613 руб
3.2
M/B ASUSTeK P5KR (RTL) Socket775 <P35> 2xPCI-E+GbLAN+1394 SATA RAID U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> - 3661 руб
CPU Intel Core 2 Quad Q6600 BOX 2.4 ГГц/ 8Мб/ 1066МГц 775-LGA - 7757 руб руб
NCP DDR-II DIMM 2Gb <PC-6400> 2 шт - уже1500 руб ( спасибо за инфо decadent )
256Mb <PCI-E> DDR Sapphire <ATI RADEON HD2600XT> (RTL) +DualDVI+TV Out+Crossf - 2944 руб
HDD 400 Gb SATA-II 300 Seagate Barracuda 7200.10 <3400620AS> 7200rpm 16Mb - 2 шт - 5876 руб
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Optiarc AD-7170S SATA (OEM) 12x&18(R9 8)x/8x&18(R9 8)x/6x/16x&48x/32x/48x - 822 руб
Корпус с блоком питания 500 вват и более ~ 2500 руб
Сборка ~ 400 руб
итого : 25060 руб
Примечание:
1. Видеокарту , для поклонников nVidia, можно заменить на 8600GT или получше
3.1 - для очень комфортного обычного пользования как в 3D , так и 2D приложениях.
3.2 - для работы , многопоточность которых имеет решающее значение (3DMax и т.д.)
=============================================
Мониторы.
Пока ограничимся (статью нарисуем потом, может кто и другой напишет, хотя и в железном разделе https://inoe.name есть достаточно инфо) тем что укажем "минимум "23"( цены от 6000 руб и выше), WIDE (формат 16:9) с LED. Существующее мнение , что качественное отображение цветов это удел ЭЛТ мониторов давно уже устарело. Современные ЖК (естественно за 6 тыс хуже , а дороже получше) прекрасно с этим справляются.
При наличии же "старого" 19" ЭЛТ Sony , Mitsubishi и т.п. , наверного нет смысла менять их на 19" ЖК , хотя у первых реальный размер -18". Вот на "23" и выше конечно стоит же. Размер всё же в CADах имеет большое значение. Не гоняйтесь за дешевизной на мониторах, но и переплачивать нет смысла.

Отдельно коротко о ноутбуках
По "брендам" , у каждого может быть своё мнение. Главное, удача в конкретном случае.
На современных ноутбуках, в основном, предустанавливаются Win7Х64 HB или Win7Х64 HP, что даёт известную проблему совместимости программ с х64 системами. Можно при переходе на Win7Х64 Prof использовать XP MODE . Конечно, на самых дешёвых вариантах Starter, до сих пор попадаются экземляры с DOS. Но это бюджет варианты. Вряд ли они могут быть предметом нашего обсуждения.
Мощь современного (второе полугодие 2011 г.) ноутбука (проц. i5-i7 серии 2ххх и графики (GT55xx , ATI 57xx и выше), 4 Гб ОЗУ и больше) уже близка к десктопам прошлого года (2010). А временами и превосходит в чём то. Есть очень удачные варианты от 20 тыс. руб и выше для 15.6" и от 25 тыс. руб и выше для 17". Как вариант можно рассмотреть вариант: ноубук 15.6" (i7 2630, GT540 и выше, 6-8 Гб ОЗУ) + монитор 24" + внешняя клавиатура. Получаем - мобильность (при необходимости) , полноценное качество работы в разрешении 1920х1080, экономия места, лицензионная винда. Главные недостатки - требуется бережное отношение , сложности с охлаждением (при гибридных видео частично решаемая проблема), практически исключён апгрейд , кроме добавления памяти (на 17" можно часто добавить второй HDD , вариант с SSD) , сложность и дороговизна ремонта и замена аккумуляторов. Но и intel на десктопах уменьшает варианты апгрейда - постоянная замена сокетов , поддерживаемых памятей и т.д.
Выбор вариантов немалый есть сейчас и он за вами!

=======================================================
В связи с сильным устарением информации по десктопным вариантам морально, прошло всё же 4 года, описанного железа, пост будет переработан. Если кто - то возьмётся за это или любая помощь приветствуются !

Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

alexPS написал(а):

Добавлю несколько капель из своих наблюдений.
1 Перехожу на ХР64 систему
2 Все больше вижу необходимость в создании RAID -массива из 4 винчестеров
3 И вижу необходимость в качественном графическом планшете (сам не имею , но думаю , что с ним жизнь бы облегчелась, у кого нибудь есть опыт?)

Нажмите для раскрытия...

планшет только специального формата (у Wacom усть) + специальная мышь с перекрестьем (типа дигитайзера).
НО всё это может помочь только при оцифровке графического материала, а точность зависит от качества исходного. Имхо овчинка выделки не стоит (как бы это устарело). Другое дело для эскизов от руки, графики и живописи. там- ДА, перо с нажимом, резинка и т.д.

Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

В обзор следует включить рекомендацию по выбору устройства вывода на печать ч/б документа- чертежа.
Основной используемый формат А3, при всем уважении к обоим компаниям, замечу, что Epson (А3) проще в настройке (из Компаса, AutoCadа) и поля осталяет меньше, т.е. искажение размеров документа меньше, затраты на заправку чернилами (лицензия) меньше. Hewlett Packard (А3) несколько неудобнее, т.н. " выгодно" перед печатью А3 на НР переворачить документ "верх ногами".

Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

qVin написал(а):

В обзор следует включить рекомендацию по выбору устройства вывода на печать ч/б документа- чертежа.
Основной используемый формат А3, при всем уважении к обоим компаниям, замечу, что Epson (А3) проще в настройке (из Компаса, AutoCadа) и поля осталяет меньше, т.е. искажение размеров документа меньше, затраты на заправку чернилами (лицензия) меньше. Hewlett Packard (А3) несколько неудобнее, т.н. " выгодно" перед печатью А3 на НР переворачить документ "верх ногами".

Нажмите для раскрытия...

Уже давно пользуюсь НР1180 для печати А3 из АКАД5+СПДС4. При переворачивании чертежа устанавливаю масштаб "Вписанный" и смещение по Х "10.0". При таких настройках все поля 20, и по 5 принтер выдерживает.
Заправки "не лицензия" картридж выдержал уже 7 раз, главное не печатать всухую. В результате получается экономия на расходных материалах. Качество после заправки не отличается от первоначального (по крайней мере на вид).
Тонкие линии - 0,15, толстые - 0,6.
У НР большое преимущество перед Эпсоном - при выходе из строя головки она меняется вместе с картриджем (картридж содержит головку).
В Эпсонах головка стоит больше 1/3..1/2 цены принтера и чтобы она не засохла нужен большой объем непрерывной (раз в 3-4 дня) печати. Иногда это неудобно. Заправка "нелицензионными" чернилами также может вывести головку из строя.

Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

pavber написал(а):

Тонкие линии - 0,15, толстые - 0,6.

Нажмите для раскрытия...

Принтер HP 1280
линии:
1. Сноска-0,09
2. Основные-0,35
3. План-0,25
4. Тонкие-0,15
5. Рамка-0,5

И картридж надо заправлять когда осталось 1/3,1/4 чернил - счетчик потом картриджа не надо будет сбрасывать, и не задумываться какой тип чернил в картридже "перманентные" или каие нибудь другие.
У меня картридж уже где-то пол года работает - заправок так 12 точно !

Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

У меня вопрос.
Кто-нибудь пробовал приспособить к Автокаду графический планшет AIPTEK Hiper Pen 12000U.
Планшет большой, но нет драйверов для Автокада, жалко пользоваться только как рисовалкой от руки. В Инете информации не нашел.

А насчет оцифровки чертежей - я пробовал через Автокадовский планшет с пером и мышью с прицелом - очень напрягает.
Лучше и быстрей отсканировать и преобразовать через конвертер (например Raster Arts). Качество сильно зависит от оригинала.
Сейчас есть недорогие сканеры А3.

Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

victor08 написал(а):

Для очень комфортной работы было бы неплохо иметь два монитора
( большинство современных видеокарт поддерживают подключение двух мониторов ) ,

Нажмите для раскрытия...

Вот именно поддерживают ! Но системы графического моделирования ОЧЕНЬ ресурсоемкие если 2 монитора - *2 оперативка, *2 файл подкачки в винде, *2 охлаждение системы вследствие всего блок питания помощнее !!! А мониторы лучше взять однотипные - меньше тормозить система будет ! ПРОВЕРЕНО!

И вообще не мучайся возьми себе чеинть такое на ЖК-23 дюйма с хорошим видео на котором не менее 512 Мб будет! - 1900х1200 !!!

Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Если ещё не поздно, то я тоже свои пять копеек добавлю. У меня однажды харды подохли, вернее RAID посыпался, но хорошо я своевременно все файлы слил. Слил на внешний хард, который мне подарили друзья. Ёмкость у него 160 Гигов. Так вот я до сих пор друзей благодарю за такой подарок. Советую тоже прикупить внешний хард, на который можно слить самое необходимое. Щас появились харды eSATA. Думаю себе такой прикупить. По поводу проца - чем выше частота проца, тем лучше (двухядерность обязательно, только не Пентиум Д). У меня на работе проц С2D 4500/ Дома AMD АМ2 5400. В Автокаде и Архикаде разница ощутима. Тем более что они двухядерность полностью не поддерживают. Это на диспетчере задач заметно.

Vanek531
Сразу хочу заметить, что в твоем случае все же лучше было бы ставить 64-битную ось из-за неполного использования памяти в связи с системными ограничениями WINXP x86.
Теперь что качается конфигурации:
1) монитор - минимум 21 дюйма, желательно 24, максимум 30. Так как на компе будет работать дизайнер, то очень критичным параметром становится цветопередача, в отличие от конструкторских задач, где важен лишь размер экрана. Поэтому лучше взять монитор от NEC, EIZO или IIyama. Но у этих мониторов очень высокая цена. Рекомендуются следующие мониторы: 21 - Samsung 215TW, 24 - Dell 2408, BenQ FP241W, 30 - Dell 3008WFP.
2) процессор – гы-гы, я бы подождал выхода следующего поколения процессорных архитектур от Intel)))) Еще полгодика осталось… Но так как работа не ждет, то вот тебе мои рекомендации: процессор Core 2 Duo E8400 или Core 2 Quad Q9300. Для твоих задач, естественно, лучше будет четырехъядерник, на котором будет прекрасно распараллеливаться рендер. Я бы обратил внимание также на возможность разгона процессора. Вышеуказанные Penryn неплохо разгоняются даже на стоковом воздушном охлаждении.
3) видеокарта – здесь выбор однозначен – профессиональные видеоускорители серий NVidia Quadro или ATI FireGL. Выбор в этом случае лимитирован исключительно покупательной способностью. Если денег не так много, то рекомендуется следующее: минимум – встроенная графика, желательно – NVidia 8800GT, ATI 4850 (он совсем недавно вышел, и цены на него пока завышены), максимум – ATI 4870X2 или GeForce 9800 GX2.
4) оперативная память – минимум - 2xDIMM 2048Mb PC2-6400(800Mhz) Corsair XMS2 [TWIN2X4096-6400C4DHX], желательно - 2xDIMM 2048Mb PC3-10666 (1333Mhz) OCZ Platinum. Но здесь следует обратить внимание на то, что целиком память в твоей системе использоваться не будет (см. самое начало поста).
5) жесткий диск – в зависимости от сложности модели и качества используемых для рендера текстур, очень часто может не хватать оперативной памяти, поэтому нам нужны жесткие диски. Минимум – какой-нибудь диск из серии Barracuda7200.10 16Mb SATA-300, желательно – RAID-массив из двух и более таких дисков, максимум – RAID-масссив на двух дисках Western Digital VelociRaptor 300 GB.

Vanek531
По монитору: если судить по обзору с ixbt.com, то монитор вроде нормальный. По крайней мере, цветопередача неплохая. А это для тебя, как мне думается, главное.
По процессору: мое мнение однозначно: лучше брать E8400. Почему: да просто потому, что сделать из него E8500 можно парой щелчков мышью в разделе BIOS, отвечающем за разгон. И не переплачивать за пару сотен мегагерц. А еще лучше присмотреться к четырехъядерным моделям. На тяжелых задачах рендеринга любой четырехъядерник оторвет двухъядерник. Теоретически, на практике все зависит от оптимизации конкретного приложения. Если мне не изменяет память, на сайте thg.ru выкладывались тесты процов в приложениях вроде 3DS или Maya. Посмотри там. Но в целом процессор сойдет.
По видеокарте: good choice
По памяти: нет вопросов, пойдет. Разве что я присмотрелся к модулям на 2 ГБ. Объясню почему. Если позже ты пересядешь на 64-битную ось, то память твоя система будет использовать полностью. Поэтому добавив еще 2 планки на 2 ГБ ты поимеешь суммарно 8 ГБ оперативы. Что для твоих задач весьма важно. Разумеется, материнка должна поддерживать такие планки. Рекомендую матери на чипсете P35. Разумная цена, очень неплохой потенциал разгона.
По жесткому диску: пойдет, но это минимум. И емкость чего-то маловата. 3D-моделирование очень ресурсоемко в плане места на харде. По-моему, лучше взять винт хотя бы на 400-500 ГБ с запасом.
=======================================
Вставлю свои 5 копеек.
1. Брал бы Е8500 - на разогнанном железе работать не рекомендую.
2. Память тоже 2*2 гб
3. Винт конечно же , мин. 500 гб с кэшем 32 мб , Например Сигейт , серии ES
-----------------------------------------
moderator

Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Хочу добавить:
1) при установке быстрого видео (класса GF от 8800 GT или HD от 3850 Не говоря о 9800/3870х2 или SLI ) обязательно ставим хороший блок питания. Стандартные корпусные блоки питания не вытягивают быстрые видеокарты, что чревато постоянными зависонами и перезагрузками.
Хорошим выбором будет FSP Group Epsilon ватт на 600 - 700. По тестам мощьные, надежные и тихие.
2) HDD - WD 500Gb серия AAKS - надежность и тишина за низкую (около 2500 руб) цену. Можно в массиве (необходимо учесть то, что выход из строя одного диска из незеркального массива повлечет за собой потерю данных без возможности восстановления), но я думаю что для работы правильнее ставить 2 винта без райда : на одном HDD система на другом файл подкачки.
3) память 2Gb x 2 имеет смысл ставить только если система будет 64 bit, тк Win 32bit может совсем не увидить вторую планку памяти (память больше 2Gb).
Так вышло у меня на работе в начале года:
2Gb x 2 дали только 2 Gb памяти в одноканальном режиме;
1Gb x 4 дали 3 Gb памяти в одноканальном режиме;
Пришлось оставить 1 Gb x 2 двухканальном режиме.
=====================
Ещё 5 копеек.
1. Насчёт памяти, подразумевалось что дело для Висты 2по 2 ГБ.
2. Проц получше будет даже четырёх яд. серии 9ххх
3. Блок питание , первый или второй пункт по важности , наряду с материнкой.
-------------------------------------
модератор

=================
2GlLeha
РАЙД понятно быстрее, только вопросом этим лучше заниматься профессионалу, тк существует риск потери данных (у нас на работе админ приходящий обрушил РАЙД на сервере. Подробностей не знаю, но скандал был ППЦ) -> В целях безопастности нужен зеркальный РАЙД
Если же делать зеркальный РАЙД, то для получения выигрыша в производительности можно получить с 4 винтами (2рабочих 2 зеркальных), что дорого.
Есть еще и другие типы РАЙДов но их вроде сложнее конфигурировать + еще дороже тк зеркало стоит денег.
Все сугубо IMHO. Надеюсь кому-нить поможет.

Re: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Все зависит от приложения. К примеру, программы рендеринга, архиваторы, некоторые КЭ-решатели (Ansys для многоядерных процов) очень хорошо распараллеливают вычисления и тут выигрыш будет почти пропорционален количеству ядер. В дургих приложениях, не оптимизированных для многоядерных машин, выигрывать будут процессоры с большей тактовой чатсотой и большим объемом кэша.

Re: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Собрал себе для работы в ЛИРЕ ,КОМПАСЕ, 3D max ,Advan Steel проц Q9700,мать на X38,HARD RAID 2ТБ,8ГБ опер память,видяха ATI 4850. Во всех прогах полет нормальныи.

Re: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Странно, что никто не подумал о выборе системы охлаждения (кулера)
Для меня очень важно, чтобы комп не шумел. К концу дня на работе голова пухнет от шума компов. Кто как решает данную проблему ?
У меня например на проце стоит IH-4401A от Ice hammer. Сам он очень большой, поэтому вентилятор практически не запускается никогда Стало быть не шумит.
Видео тоже с пассивным охлажением.

Re: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Собрал два компа для работы в АКАДе 2Д...
один домойи один на работу...

Домашний...Core2Duo E8500...
ОЗУ 2GB (2x1Gb Dual)
MB P35Pro
VC 9800GTX+ 512MB
HD 500GB
Монитор Acer V223W широкоформатный 22"

Рабочий...Core2Quadro Q9400...
ОЗУ 4GB(2x2GB Dual) Хрюша 3,5 видит...
MB P43S
VC HD4870 512MB
HD 500GB
Монитор Acer V223W широкоформатный 22"

Оба компа справляются со своими задачами очень хорошо...
на обоих драйвера каждый месяц обновляю...
Быстрее не вижу смысла если не мнять Хрюшу на Висту...
не использую комп для 3D...не нужно на самом деле...
не играю...только работаю...проектирование...ОВ...

Добавлено через 14 минут

whisper_23 написал(а):

Странно, что никто не подумал о выборе системы охлаждения (кулера)
Для меня очень важно, чтобы комп не шумел. К концу дня на работе голова пухнет от шума компов. Кто как решает данную проблему ?
У меня например на проце стоит IH-4401A от Ice hammer. Сам он очень большой, поэтому вентилятор практически не запускается никогда Стало быть не шумит.
Видео тоже с пассивным охлажением.

Нажмите для раскрытия...

полностью согласен...но есть момент, который в моем случае не дает задуматься о бесшумности компа...
сижу в помещении с 8мю сотрудниками...
их компы шумят так что мойна их фоне не слышен...5вентиляторов у меня против их...
поэтому не интересуюсь бесшумностью....
дома же поставил 120 вентиляторы и тихо и производительно...
а вот мышь и клава стучат в офисе сильнее...их шум мешает не меньше...особенно когда 8 человек печатают...

так-что вопрос уровня шума актуален когда ты один в кабинете или все вместе установили бесшумное охлаждение и купили тихие клавы и мыши...

Re: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Vik80 написал(а):

Тем, кто работает в среде AutoCad, перед выбором видеокарты, проверьте, лицензированна ли она на офф. сайте.
Мой печальный опыт:
Работал с 3D моделированием, купил навороченный компьютер с видeокартой nvidia 8800GT ОC от производителя ZOTAK, и в результате в опциях автокада не врубалась галочка в настройках системы Hardware Support. После обновления драйверов врубилась, но с воскличательным знаком, обозначающим не полную поддержку. В итоге при проектированнии в 3D возникали различные графические глюки, да и "тормаза" ощущались. Где то полгода мучался, потом все же Автодеск добавила в поддержку эту модель видеокарты, глюки пропали, тормаза стали меньше.


А как проверить лицензирование до покупки???? Что надо сообщать ???
А то я на фирме мозги пацанам пудрю они уже и продавать мне не хотят видюху а надо шустрее и еще а если 2 видеокарты вместе работают то тогда как????

Нажмите для раскрытия...

Re: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

на самом деле ССД не сильно ускорит КАД компьютер...причина одновременной записи и чтении...именно запись тормозит систему...по скорости записи ССД карта не сильно обгоняет хард...ему чтобы записать необходимо стереть...
однозначно ССД быстрее...но за такую цену можно и хард побыстрее найти...
1) HDD 10000rpm и более (осн.)+SSD(Программнофайловый накопитель)+HDD 7200rpm (резервное копирование);
2) SSD (осн.)+HDD 7200rpm (Программнофайловый накопитель)+HDD 7200rpm (резервное копирование);
3) HDD 10000rpm и более (осн.)+HDD 7200rpm (Программнофайловый накопитель+резервное копирование);
а на счет файла подкачки, то ускорит систему 64битная ось с 8 ГБ и более ОЗУ...
почитайте:

Re: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Ннэхо написал(а):

Посоветуйте,пожалуйста,сборку для связки AutoCad 2008хRevit2008 и Advanse Steel с расчетом на последующее развитие года 3-4

Нажмите для раскрытия...

было точнее если все писали свое финансовое состояние...
стоимость - решающий фактор при покупке личного компьютера...
рабочие станции не идут в счет, в виду узкоспециализированных региональных компании которые предлагают не только сборку или готовые решения но и сервисное обслуживание и программные обеспечения...

а так посоветовал бы уже легендарную I7 920
мать естественно X58(производитель не кретичен)
8 GB ОЗУ
системный хард(SSD INTELL, HDD 10000rpm и более, HDD 7200rpm)
накопительно-резервный(HDD 7200rpm)
видео на базе одноголовой видеокарты(4890, 4870, 4770, 285, 280, 275, 260)
Блок питания сразу 1кВт...расширять легче...(MV122 если честно 500 хватит...но он планирует расширение...и возможно QuadCrossFire или 3-way SLI...без них на расширени можно 750...)
UPS не забываем...
монитор каждый подбирает тот который ему нравится и размер тот который может себе позволить...гнаться на скоростью отзыва не следует...критично только контрастность...остальное настроить...
в будущем можно добавить видеокарту (CrossFire или SLI)...
увеличить ОЗУ...
и установить SSD если изначально не укомплектовал...
охлаждение проца бери эффективную и тихую...по средствам...
тишина иногда очень помогает рабочему процессу...

Re: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

!ZVER! написал(а):

Назрел аналогичный вопрос по покупке компа для работы в Автокаде, сивиле и др. подобных программах.

1) Стоит ли ставить i7 (сильно ли заметен прирост производительности в сравнении с Core2Quad и Fenom II в указанных прогах). Точнее сказать стоит ли за него переплачивать с учетом дорогой мат. платы.
2) Видюха - ATI HD 4850 (4870) или лучше глянуть в стан Nvidia - GTX250 (260)?

Интересует полная совместимость с продукцией Autodesk.

Нажмите для раскрытия...

у аутодеск есть много программ...
интересует 2Д или 3Д?
И7 быстрее Феном 2 точно...но не на много быстрее Квада...(Q9400 и выше...)
в целом И7 920 хорош именно тем что разгоняется по воздуху...и очень хорошо...
ГТХ250 это 9800ГТХ+...на одном уровне по производительности 260 и 4870(АТИ дешевле)...
сижу на 9800ГТХ+(ДОМ) и 4870 512МБ(РАБОТА)...
4870 1ГБ лучше(4890 - разогнанный 4870)...
в станене нвидиа очень хороши 275, 280, 285...
очень хорошо смотрятся два 4770 в кроссфайре...не дорого но очень производительно...
и вообще АТИ проще апгрейдить, просто покупаешь такую же карту и в кроссфайр, благо почти все мат платы поддерживают режим кроссфайр...
чипсет п35 не бери...PCI-Express 1х16 или 2х8...
посмотри, здесь рассказано как раз про игровые карты...и таблица производительности прилагается...


тем же кто профессионально работает в 3Д и не ограничен в бюджете (фирма платит) советую брать из профессиональной линейки...тут тебе и ТЕСЛА, АТИ Стреам, ФаирПро, КвадроФХ...
может они по железу не сильно отличаются, но дрова очень хорошо продуманы и дают большую производительность...и поддержка от производителя много стоит...

Re: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

nikodimus написал(а):

По поводу 3D. У нашего архитектора машинка с такими характеристиками:

Core2Duo Quad-core Q9600; 8Gb озу; видео Quadro FX 5800

И при этом всем рендер в архикаде с максимальным качеством домика в три этажа+ландшафт занимает 30-40 минут. Так что тем кто действительно работает в 3В вкладываться нужно по максимуму, тогда и отдача будет соответствующая.

Нажмите для раскрытия...

нюанс состоит в том что компьютер не сбалансирован...
профессиональная рабочая станция в основном продается в сборе...
и к FX5800 в основном XEON подбирают...

Re: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

NVIDIA Quadro FX 380 LP что она есьм

Производитель PNY
Модель VCQFX380-PCIE-PB
RAMDAC 400 МГц - 2 шт.
Тип памяти GDDR3
Разрядность шины памяти 128 бит
Частота памяти 700 МГц (1.4 ГГц DDR)
Кол-во пиксельных конвейеров 8, 4 блоков выборки текстур
Кол-во процессоров 16 (работают на удвоенной частоте)
Поддержка API DirectX 10, OpenGL 3.0

что есьм GTS250

Модель ENGTS250 DK/DI/1GD3
RAMDAC 400 МГц - 2 шт.
Тип памяти GDDR3
Разрядность шины памяти 256 бит
Частота чипа 740 МГц
Частота памяти 1004 МГц
Кол-во пиксельных конвейеров 64, 16 блоков выборки текстур
Кол-во процессоров 128 (работают на частоте 1.836 ГГц)
Поддержка API DirectX 10, OpenGL 2.1
Разъем питания 6 pin


По оценке компании, за счет оптимизированных для AutoCAD драйверов превосходство Quadro FX 380 LP по производительности в этом приложении над «любительскими» 3D-картами достигает десяти раз.

Превосходство не за счет того что она мощная(тут она и рядом не лежала) а за счет оптимизации драйверов но это дело наживное и причем весьма однобокое ускорения в свое время производители видеокарт оптимизировали дрова под бенчмарки это заканчивалось огромнои разницей попугаев между реальными играми и бенчмарками кому это нужно.
Технология СUDA это не преимущество Quadro FX 380, она доступна для карточек NVIDIA начиная GeFORSE 8800 и выше вопрос оптимизации драйверов под CUDA сейчас решается и в инете уже можно варианты.

Проводил эксперементы на домашней платформe Core i7 975 разогнан до 4,5 Гг ,12 гиг оперативки DDR3 12800 и тандем GEFOSE 295 в SLI
установлены драйвера оптимизированные под CUDA . Тесты производились при работе в компасе и сравнивалось 512Mb <PCI-E> DDR-3 PNY VCQFX580-PCIE (OEM) DVI+DualDP<NVIDIA Quadro FX 580>

Порвал тандем оного профи в среднем от 15 до 30 раз . Вывод стоит ли брать профи да стоит но имеется ряд серьезных минусов во первых оптимизация только под конкретные приложения а в остальном извините «любительскиe»аппаратно гораздо мощнее профи но нужно произвести заточку драйверов либо найти в инете.Единственный плюс профи это низкая стоимость.